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KWL Maico WS320 BET stark unterschiedliche Lüfterdrehzahlen
Verfasser:
IChrisMai
Zeit: 06.12.2025 13:53:40
0
3906274
Hallo zusammen,

Habe diese Woche eine Maico WS320 BET in Betrieb genommen.
Bisher sind meine Erfahrungen eher durchwachsen. Aber kann an meiner Unerfahrenheit liegen. Kann mir hier evtl. jemand einen Tipp geben?

Die Ventilatordrehzahlen Zuluft und Abluft sind eklatant unterschiedlich. Ich habe die Ein/und Auslassventile noch nicht wirklich fein eingestellt nur grob. Aber je nach eingestellter Stufe und ob noch ein Grobfilter vor dem F7 drin ist locker Faktor 2 oder sogar mehr Unterschied da. Der Abluftventilator hat immer eine deutlich niedrigere Drehzahl. Also wie gesagt eklatant niedriger.

Die Unterschiede bleiben auch selbst wenn man die Anschlussrohre abzieht. D.h. eigentlich gibt es keinen Einfluss von außerhalb des Gebäudes oder innerhalb des Gebäudes, schon beim nackten Gerät ist es so. Die Unterschiede bleiben auch, wenn man im Betrieb die Vorderwand abschraubt.

Wenn man im Inbetriebnahmeprogramm den Schalttest macht, dann sind auch hier die Drehzahlen stark unterschiedlich (Zuluft 525 U/min, Abluft 360 U/min).

Nur der Vollständigkeit halber: Das Bypassventil öffnet mE nicht sauber. D.h. da bleibt ein Spalt. Ob es auch nicht sauber schließt ist nicht so einfach ersichtlich. Gefühlt ist alles da etwas wackelig und der Motor erzeugt zu wenig Druck. Ich meine aber, dass es in dem hier relevanten Betriebszustand der Schließung einigermaßen anliegen könnte und somit nicht das Problem darstellt.

Der Wirkungsgrad der Wärmerückgewinnung bleibt auch eher unter meinen Erwartungen (Zuluft relativ kühl) und ich meine auch einen leichten Überdruck im Gebäude zu bemerken, bspw. wenn man die Außentüren öffnet.

Kann mir jemand sagen, ob diese großen Unterschiede in den Ventilatordrehzahlen wirklich richtig sein können?

Viele Grüße

PS: Natürlich kann man die Ventilatorvoluminaverhältnisse etwas tunen im Installationsprogramm. Aber nicht so weit, dass sie identisch wären. Je näher sie aneinanderliegen, desto wärme wird die Zuluft. Ist ja auch logisch, da im Verhältnis mehr Abluft auch mehr Wärmerückgewinnung erlaubt. Aber ich möchte eher wissen, warum sind sie so unterschiedlich, was haben andere für Werte und evtl. wie die Steuerung die beiden Ventilatoren regelt. Also was ist der Grund für die Steuerung hier so unterschiedliche Vorgaben zu machen?

Verfasser:
Atlas81
Zeit: 09.12.2025 08:20:56
0
3907082
Meine WS320 verhält sich auch so und ich kann bestätigen, dass der Zuluftventilator immer mit einer höheren Drehzahl als der Ablüfter läuft. Das hatte ich dann auch als seltsam empfunden musste mich aber damit abfinden, da es keine Möglichkeit zum Anpassen gibt.

Ich habe mir dazu auch verschiedene Erklärungen überlegt. Eine die mich wirklich überzeugt habe ich aber nicht gefunden.

Bisher läuft die Anlage bei mir nun schon mehrere Jahre und ich bin bis auf 2 Punkte damit zufrieden.

- Die unterstützung für einen Webserver wurde entfernt. Ab einer bestimmten FW Version gibt es offiziell nurnoch eine App welche über Cloud läuft.
- Es gab bereits den ersten Lüfter Lagerschaden.

Verfasser:
IChrisMai
Zeit: 09.12.2025 10:34:27
0
3907118
Danke für deine Antwort!

Die praktisch ausnahmslos lobende Diskussion in den Foren bzgl. Maico hat meine Entscheidung stark beeinflusst. Nun wundert sie mich aber wirklich sehr.
Angefangen bei der Inbetriebname, auf Nachfrage bekommt man immer mehr Lüfterschäden nach viel zu kurzer Zeit mit, der mechanische Aufbau, das Regelungsverhalten etc.

Im Moment bereue ich meine Entscheidung leider und hätte doch die Zehnder nehmen sollen.

Verfasser:
Arne_
Zeit: 09.12.2025 13:34:34
0
3907177
Ich stand 2016 auch vor der Entscheidung Maico oder Zehnder und habe mich dann aufgrund des Preises für eine Q350E entschieden.
Bei dieser lässt sich eine Disbalance Zu-/Fortluft +-15% einstellen. Ich habe mit 2% einen leichten Unterdruck im Haus eingestellt, Überdruck würde ich nicht haben wollen, da ich das Risiko von Feuchteschäden bei Undichtigkeiten in der Gebäudehülle dann höher sehe.

Verfasser:
VMCDFA
Zeit: 09.12.2025 14:25:34
0
3907186
Zitat von Arne_ Beitrag anzeigen
...
Ich habe mit 2% einen leichten Unterdruck im Haus eingestellt, Überdruck würde ich nicht haben[...]

Hallo,

ich bin der festen Überzeugung, dass deine Lösung gut oder schlecht sein kann !

Um welche Art von Dämmung handelt es sich in deinem Haus ?

Ist es eine Innen- oder Außendämmung ?

Grüß, Pierre

Verfasser:
IChrisMai
Zeit: 09.12.2025 14:25:54
0
3907188
Sehe ich auch so!

Der Vollständigkeit halber: Man kann bei der Maico auch 50 m^3 Luftvolumen ausgleichen.
Man sollte denken das reicht dicke. Aber es reicht bei mir eben nicht. Habe dennoch Überdruck im Haus.

Mag wirklich auch mein Fehler oder mein Unverständnis der Zusammenhänge sein, daher ja die Frage an die Maico-Experten.
Im Moment habe ich jedoch das Gefühl, hier wurde einfach Sensorik und Überwachung eingespart, die aber eigentlich ganz zentral gewesen wäre für eine vernünftige Funktion.

Verfasser:
Atlas81
Zeit: 10.12.2025 13:01:35
0
3907570
Bezüglich Über- / Unterdruck folgende Überlegungen:

Unterdruck im Haus:

Nachteil:
- Wenn Feuerungsstätten vorhanden sind, könnten Abgase aus einem Brennraum ins Haus gezogen werden.

Vorteil:
- Siehe Nachteil bei Überdruck, nur invertiert.

Überdruck im Haus:
Nachteil:
- Luft wird von innen nach außen in jede Ritze gedrückt und sucht sich dann durch die Isolierung einen Weg nach draußen. Im Winter problemmatisch, da innen feuchter als außen und die Luft konsensiert dann in der Isolierung.

Vorteil:
- Siehe Nachteil bei Unterdruck, nur invertiert.


Wie schon geschrieben finde ich jedoch keine Möglichkeit da was einzustellen. Ansonsten will ich Maico jetzt nicht schlecht machen. Generell macht das Gerät durchaus einen wertigen Eindruck und funktioniert bisher. Das mit dem Lagerschaden halte ich für ein generelles Problem bei Lüftungsgeräten.

Verfasser:
IChrisMai
Zeit: 10.12.2025 14:44:10
0
3907605
Hast du die Inbetriebnahmesoftware auf dem PC und per USB verbunden?
Dort gibt es einen Parameter "Abgleich ABL ZUL (Abluft/Zuluft)"

Bei mir es aber so krass, dass es nicht ausgleichbar ist. Tlw. Faktor 3 unterschiedlich.

Verfasser:
leitwolf
Zeit: 10.12.2025 17:17:05
0
3907648
Die Drehzahlen sind nicht direkt proportional mit dem Volumenstrom!
Beide Ventilatoren sind konstant-volumenstrom-geregelt, d. h. regeln den vorgegebenen Sollwert des Volumenstroms bei unterschiedlichen Druckverlusten (= Strömungswiderständen) ein. Wenn der Strömungswiderstand sich ändert, dann ändert sich die Drehzahl automatisch. Der Sollvolumenstrom wird so beibehalten.

Die höchste Wärmerückgewinnung wird erzielt, wenn Abluft = Zuluftvolumenstrom. Es darf nicht nach den Drehzahlen abgeglichen werden. Eine Disbalance kann u. U. sinnvoll sein, wenn bauphysikalische Mängel bekannt sind, oder das Eindringen von Radon oder anderen Gasen verhindert werden soll.

Prüfen kann man die Balance (im Labor), in dem man Abluft und Zuluft über einen Kasten miteinander verbindet, sowie Außenluft und Fortluft über einen Kasten. Wenn in den beiden Kästen ein Unter- oder Überdruck herrscht, dann stimmt die Balance nicht.

Bei einer eingebauten Anlage geht das nur mittels Volumenstrommessung an Außenluft und Fortluftdurchlass. Bei der Messung muss man allerdings auch einige Dinge beachten. Die Messunsicherheit wird sonst für eine Beurteilung unbrauchbar.

Verfasser:
VMCDFA
Zeit: 10.12.2025 18:28:32
0
3907669
Hallo,

Meine Freunde (Atlas81 und IChrisMai):

Ihr habt ein ernstes Problem mit eurer KWL + WRG-Anlage. Egal, ob die KWL von Maico WS oder einem anderen Hersteller ist !!!

Habt ihr eine "PEHD-Sternanlage” oder eine "lineare verzinkte Anlage” ?

Die höchste Wärmerückgewinnung wird erzielt, wenn Abluft = Zuluftvolumenstrom.
Ja, zu 100 %

Eine Disbalance kann u. sinnvoll sein ???
Das muss nachgewiesen werden !!!

Grüß, Pierre

Verfasser:
IChrisMai
Zeit: 10.12.2025 22:46:19
0
3907735
Hallo,

@leitwolf: danke für die ausführliche Antwort! Die Theorie ist mir auch klar und hört sich marketing-hochglanzprospekt-verdächtig nett an. Die Praxis ist, dass es bei mir nicht funktioniert. Selbst wenn ich unterschiedliche Filter F7 zu G4 berücksichtige etc, es kann nicht Faktor 3 unterschiedlich sein. Oder hast du dies in der Praxis tatsächlich? Und die völlig falschen Drehzahlen bleiben selbst dann, wenn ich im Betrieb die Frontplatte öffne. Strömungswiderstand somit recht identisch sein dürfte.
Und die Wärmerückgewinnung ist ja auch ziemlich schlecht. Kann man bei der Maico direkt per Modbus auslesen. ZB jetzt gerade 33% indem ich händisch schon die Volumen so gut es geht korrigiert habe und Abluftabkühlung um 8,5 Grad aber Zulufterwämung nur um 2,7 Grad. Daran kann man ja ablesen, dass dies nur durch völlig unterschiedliche Volumenströme verursacht sein kann. Weil bei 2/3 zu wenig Abluft natürlich Wärmeenergie fehlt um die Zuluft zu erwärmen. Dadurch auch saukalte Zuluft. Wenn die Drehzahlen mal zufällig nahe beeinander liegen steigt die Wärmerückgewinnung auch auf 60% und mehr.

Daher die Frage, abseits der Prospektaussagen aller, mit welchen Sensoren regeln die Ventilatoren wirklich? Sind ja gekapselt / Blackbox, daher auch keine Logs/Rohdaten für mich bspw. per Modbus verfügbar. Da muss einer defekt sein. Kann ich mir nicht anders erklären. Dass dies aber nicht überwacht wird, keine Fehlermeldungen produziert - und so falsche Volumenströme ja durchaus gefährlich sein können, bspw. Rückwärtsziehen von Abgasen aus einem Schwedenofen oder Gastherme oder ...


@Pierre: ob es PE HD ist kann ich jetzt grad nicht sagen. Aber DN 75 Sternanlage und jeweils 12 Rohre Zu- und Abluft. Aber wie gesagt, ich kann die Verrohrung auch abziehen und es ändert sich nicht wesentlich.

Verfasser:
Atlas81
Zeit: 11.12.2025 06:48:54
0
3907755
Es gibt keine weiteren echten Sensoren in der Anlage wonach diese den Volumenstrom wirklich erfasst. Bleibt als einzige Möglichkeit die erfassung der Stromaufnahme der Lüfter. Dann ist vermutlich eine Kennlinie hinterlegt die davon abhängig einen Volumenstrom angibt.

Wenn ich bei meiner den Gehäusedeckel abnehme fahren die Lüfter auch beide etwas zurück.

Bezüglich Wärmerückgewinnung eine persönliche Meinung von mir:
Die Volumenströme sind bei KWL so gering, dass da keine wirklich große Leistung übertragen wird. Ja, es ist wichtig eine WRG drinnen zu haben. Aber ob die jetzt etwas besser oder etwas schlechter läuft hat nach meinen Erfahrungen keine heftigen Auswirkungen.

Bei 100m³/h und einem dT von 10°C entspricht das einer Leistung von ~330W mit 0% WRG (Quelle Chat GPT).

Verfasser:
IChrisMai
Zeit: 11.12.2025 09:50:38
0
3907802
Hi,

nur die Stromaufnahme der Lüfter?
OK ... das ist ernüchternd.
Machen das alle so?

Bzgl. der WRG: von der rein energetischen Betrachtung her magst du recht haben.
Da fallen 300-500 Watt nicht so furchtbar ins Gewicht. Wobei es immerhin ungefähr dem Wärmeverlust von 30qm Fensterfläche entspricht.

Aber ich kann dir sagen, wenn es wie bei mir halt nicht funktioniert, dann fühlst dich im Schlafzimmer bei Nacht wie in einem Altbau mit Einfachverglasung.
Du hast das Gefühl es zieht, weil du einen kaum vorgewärmten Luftzug spürst. Als ob jemand ein Loch ins Fenster gebohrt hätte.

Maico Service ist auch erstmal ratlos. Bei abgeschraubter Front dürfte es keinen signifikaten Unterschied der Drehzahlen geben ist auch deren Meinung.

Viele Grüße

Verfasser:
leitwolf
Zeit: 11.12.2025 10:02:35
0
3907809
@IChrisMai
ich wollte mit meinem Beitrag nur klarstellen, dass die Drehzahl nicht gleich sein müssen. Wenn es starke Abweichungen gibt, obwohl die externen und internen Strömungswiderstände nicht wirken können (Öffnen des Gehäuses), dann ist das sehr verdächtig für einen Mangel bei der Messsensorik. Maico verwendet vorwärtsgekrümmte Ventilatoren mit Spiralgehäuse, die höchstwahrscheinlich eine vom Ventilatorhersteller integrierte Sensorik für Drehmoment und Drehzahl nutzen und so auf ein hinterlegtes Kennlinienfeld zugreifen. Die Genauigkeit sollte theoretisch im üblichen Betriebsbereich unterhalb von +/-10% liegen.
Maico Servicedienst muss sich das vor Ort anschauen oder eine andere Lösung anbieten.

Verfasser:
BoomChocoPopp
Zeit: 11.12.2025 10:36:54
0
3907820
Zitat von IChrisMai Beitrag anzeigen
Wenn man im Inbetriebnahmeprogramm den Schalttest macht, dann sind auch hier die Drehzahlen stark unterschiedlich (Zuluft 525 U/min, Abluft 360 U/min).


Um Unterdruck und Überdruck zu erzeugen, braucht man unterschiedliche Leistungen.
Für Unterdruck gleiches Volumenstroms muss viel mehr Leistung aufgebracht werden, d.h. alles, was vor dem Lüfter an Widerstand eingebaut ist (Filter, Wärmetauscher, Interne Verluste, etc.), muss mit höheren Lüfterdrehzahl kompensiert werden als nach dem Lüfter.
Deswegen kriegt man mit Vakuumpumpe nicht mal annährend gleichen Volumenstrom/Unterdruck, wie mit Kompressor den Volumenstrom/Überdruck.
In Abluft an Unterdruckseite hast Du maximal Taschenfilter und im schlechten Fall schlecht ausgelegte Rohre.

Verfasser:
IChrisMai
Zeit: 22.12.2025 13:34:58
0
3911070
Folgender weiterer Verlauf:
Lüfter Abluft und Zuluft wurden von mir umgeklemmt (vertauscht) und somit das Problem eingegrenzt.
Abluftlüfter ist nun identifiziert als fehlerhaft.
Er kommt nicht auf Drehzahl, sondern bleibt beständig an einer unteren Sicherheitsgrenze bei ca. 360 U/min. Vermutlich eine Sicherheitsgrenze, damit die Ventilatoren nicht ins unrunde Stottern geraten.
Wenn die Lufttemperatur wärmen wird (wärmere Tage) dann dreht er manchmal doch hoch. Könnte kalte Lötstelle oder ähnliches sein. Ist aber letztendlich egal.

Maico will nun im neuen Jahr einen Ersatz senden.

Verfasser:
VMCDFA
Zeit: 26.12.2025 17:04:43
0
3912167
Zitat von leitwolf Beitrag anzeigen
Die Drehzahlen sind nicht direkt proportional mit dem Volumenstrom!
Beide Ventilatoren sind konstant-volumenstrom-geregelt, d. h. regeln den vorgegebenen Sollwert des Volumenstroms bei unterschiedlichen Druckverlusten (= Strömungswiderständen) ein. Wenn der Strömungswiderstand sich[...]

........

@IChrisMai
ich wollte mit meinem Beitrag nur klarstellen, dass die Drehzahl nicht gleich sein müssen. Wenn es starke Abweichungen gibt, obwohl die externen und internen Strömungswiderstände nicht wirken können (Öffnen des Gehäuses), dann ist das sehr verdächtig für einen Mangel bei der Messsensorik. Maico verwendet vorwärtsgekrümmte Ventilatoren mit Spiralgehäuse, die höchstwahrscheinlich eine vom Ventilatorhersteller integrierte Sensorik für Drehmoment und Drehzahl nutzen und so auf ein hinterlegtes Kennlinienfeld zugreifen. Die Genauigkeit sollte theoretisch im üblichen Betriebsbereich unterhalb von +/-10% liegen.

Hallo,

Wolfgang, ich stimme dir (mit deinen obigen Texten) zu 100 % zu.

Aber man muss die ganze Wahrheit über KWL + WRG sagen:

1- Pichler LG, Zehnder Q (usw.) : Der konstante Durchfluss wird für jeden Ventilator über ein Manometer mit zwei roten Messschläuchen gewährleistet.

2- Brink Flair (usw.) : Der konstante Durchfluss wird für jeden Ventilator über einen in jeden Ventilator integrierten Propelleranemometer gewährleistet.

Wie zuverlässig sind die beiden oben genannten Systeme in Bezug auf ihre Langlebigkeit ?

Mein Freund Wolfgang ... ich bin sehr gespannt auf deine Antwort !!!

Grüß, Pierre

Verfasser:
IChrisMai
Zeit: 26.12.2025 21:36:16
0
3912217
Zu den Konzepten kann ich nichts dagen. Ich halte diese Diskussionen aber für zu theoretisch, genauso wie irgendwelchen minimalen Unterschiede in Druckverlusten oder ähnlichem, da habe ich mit ganz anderen Problemem zu kämpfen.

Da Maico in den Foren immer positiv erwähnt wurde habe ich mich dafür entschieden.
Das würde ich nun nicht mehr tun.

Das hat nichts damit zu tun, dass hier ein defekter Lüfter verbaut wurde. Sowas kann passieren. Es hat aber damit zu tun, wie es dazu kam und wie damit umgegangen wird und wie lange sich alles zieht. Ich kann die oftmals erwähnte gute Servicequalität von Maico nicht bestätigen.

Mittlerweile würde ich ganz einfach die Zehnder nehmen und damit auf bewährte Volumenqualität setzen. Ich glaube der Enthalpietauscher wird sowieso bei Zehnder, bzw. der Gruppe der Zehnder gehört, eingekauft. Die Luftanschlüsse sind bei Maico einfach schlecht gelöst, so dass es kaum schwitzwasserfrei angebunden werden kann. Das ist - leider - überhaupt nicht durchdacht - obwohl ich es ziemlich zentral finde.
Die Frostregelung berücksichtigt gar nicht, dass ein Enthalpietauscher tiefere Temperaturen vertragen würde. Das ist einfach schlecht. D.h. wenn ich die Wärmerückgewinnung am ehesten benötigen würde und eine automatische Lüftung, um nicht über Fensterlüftung viel Energie zu verlieren, schaltet sie viel zu früh in einen nicht grad vorteilhaften alternierenden Modus.

Und da die Ventilatoren quasi monolytisch gekapselt sind, bekommt man außer der Drehzahl keine Diagnose- oder Messwerte raus. Neben dem Lüfter, der bei mir nicht richtig geht, öffnet die Bypassklappe auch offensichtlich nicht richtig. D.h sie fährt nicht bis das Moosgummi wirklich anliegt. Warum dies so verbaut wird ist mir nicht klar.

Und die Inbetriebnahme - was soll ich sagen. Man soll erstmal ein Update ausführen, dafür eine Software installieren auf einem Windows Rechner, die ihrerseits eine ganz spezielle alte .Net Version benötigt, usw. Klingt wie 1990. Hilfe beim Einstellen von Volumenströmen sowieso Fehlanzeige.

Ich bin sehr ernüchtert. Am Ende ist es ein Blechkasten (den ich mittlerweile als Nachteil ansehe - Wärmebrücken), mit Styropor drin, einem zugekauften Wärmetauscher und 2 zugekauften Lüftern. Und habe nun doch auch hier und da hören müssen, dass die Lüfter wohl tlw. recht früh ausfallen können bei Maico. Natürlich habe ich bei all dem keinen Vergleich. Und vermutlich kommt einiges an Widerspruch. Dennoch darf man auch sagen, was man selber damit erlebt.

Recht problemlos ist eigentlich nur die Modbus TCP Schnittstelle. Tut wie sie soll, die Doku ist vernünftig, es ging schnell und wie erwartet. Davor habe ich allerdings nicht grad wenig Zeit damit verschwendet, immer wieder den Webserver zu suchen und warum ich zu doof bin den aufrufen zu können. Irgendwann dann mal kapiert, der wurde in irgendeiner Sofwareversion wohl eingestellt. Die App ist auch problemlos. Tut wie sie soll.

Verfasser:
leitwolf
Zeit: 28.12.2025 16:33:50
0
3912871
@Pierre: kennst du überhaupt das LG350/450? Es hat einen Flügelrad ("Propeller")-Anemometer zur Volumenstrommessung und ist dadurch sehr genau.

@IChrisMai

Mittlerweile würde ich ganz einfach die Zehnder nehmen und damit auf bewährte Volumenqualität setzen
Wenn du in den diversen Foren dazu suchst, wirst du entdecken, dass gerade Zehnder hier Probleme mit den Druckröhrchen macht. Möglicherweise wurde das Problem aber bereits vom Hersteller gelöst oder verbessert.

Die Luftanschlüsse sind bei Maico einfach schlecht gelöst, so dass es kaum schwitzwasserfrei angebunden werden kann. Das ist - leider - überhaupt nicht durchdacht - obwohl ich es ziemlich zentral finde.

Das Problem habe ich bereits vor Jahren bei Maico deponiert. Maico hat ein eigenes "gedämmtes" Rohr für Außenluft und Fortluft (mir gefällt das nicht, weil zu dünn gedämmt und weniger flexibel für die Anbindung als Wickelfalz) und hat daher nicht auf eine wärmebrückenfreie Anbindung mit Wickelfalz+Armaflexdämmung geachtet.

Die Frostregelung berücksichtigt gar nicht, dass ein Enthalpietauscher tiefere Temperaturen vertragen würde.
Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube die Frostschutzgrenze kann man im Inbetriebnahmeprogramm einstellen

Und die Inbetriebnahme - was soll ich sagen. Man soll erstmal ein Update ausführen, dafür eine Software installieren auf einem Windows Rechner, die ihrerseits eine ganz spezielle alte .Net Version benötigt, usw. Klingt wie 1990. Hilfe beim Einstellen von Volumenströmen sowieso Fehlanzeige.

Das ist eigentlich bei fast allen Herstellern so, dass die Hard- und Software veraltet ist. Kein Wunder, die KWL Hersteller stehen auf der Bremse bei Investitionen, da der Markt seit Jahren schwächelt und stagniert. Die Gründe sind vielschichtig. Einer der Hauptgründe ist die Unaufgeklärtheit der Gesellschaft, die sich noch nicht bewusst ist, dass ein geschlossener Raum mit atmenden Menschen laufend frische Luft benötigt und dass 2-3 Mal tägliches Lüften zwar möglicherweise vor Schimmel schützt, aber für die gesunde Raumluft nur eine Alibihandlung darstellt. Gesundheitsvorsorge ist in unserer Gesellschaft kein Grundrecht, sondern liegt in der Eigenverantwortung der Nutzer.

Gäbe es einen wachsenden Markt für Wohnraumlüftung, würden sich auch die Systeme weiterentwickeln.

Verfasser:
VMCDFA
Zeit: 28.12.2025 19:35:09
0
3912932
Zitat von leitwolf Beitrag anzeigen
@Pierre: kennst du überhaupt das LG350/450? Es hat einen Flügelrad ("Propeller")-Anemometer zur Volumenstrommessung und ist dadurch sehr genau.

....

Hallo,

Mein Freund Wolfgang: Danke für deine Antwort zu Pichler LG350/450 und seinen Ventilatoren.

Ich bin weder ein Neuling noch ein Grünschnabel !!!

Zusammenfassend gesagt sind die Ventilatoren (Ebm‑Papst) Pichler LG = die Ventilatoren Brink Flair 325 und 400.

Die Frage ist ganz einfach: Wie reinigt man an jedem Ventilator das Propelleranemometer ?

Ich knie vor dir nieder ... und warte auf deine Antwort !

Grüß, Pierre

Verfasser:
IChrisMai
Zeit: 31.12.2025 10:31:21
0
3913953
@Leitwolf: Danke für die Hinweise.

Generell bin ich auch sehr froh, eine Lüftungsanlage eingebaut zu haben.
Hatten nach dem Einzug 7 Monate keine. Schläuche waren ja logischerweise alle verlegt (Stern in den Keller), aber kam einfach nicht dazu die Sammelkästen zu installieren und die Lüftungsanlage zu bestellen und anzuschließen. Da sie nun immer noch nicht richtig tut, kann ich noch nicht von einem Unterschied wie Tag und Nacht reden. Hoffe das kommt noch. Aber ich habe C02 Sensoren am KNX Bus und na ja, ist halt klar was passiert. Tagsüber denkt man die ganze Zeit es ist schlechte Luft und lüftet, obwohl es eher objektiv gar keine so schlechte Luft ist. Nachts dann genau das Gegenteil. Natürlich lüftet niemand, und die Luft ist dann einfach schlecht. Mit der nun teilweie funktionierenden Anlage ist es nachts immer noch nicht ideal, aber CO2 hat zumindest weniger Spitzen. Feuchtigkeit ist seitdem fast wie eine Gerade.

Ich habe vermutlich ein ähnliches Rohr wie das was du meinst verbaut. Nur nicht von Maico und nicht so dünn (deren ist ja nur 15mm - das ist zu wenig). Aber eben ein EPP Rohr mit 43mm Wandungsstärke. Als Laie erschien mit das einfacher als Wickelfalz + Armaflex. Für den letzten Meter zum KWL-Gerät jedoch ein Alu-kaschiertes und Glaswolle-umwanteltes Flexrohr. Mir fiel da nichts besseres ein. Leider im Rohbau nicht ideal durchdacht um direkter reinfahren zu können. Optisch bin ich nun auch nicht super stolz drauf. In erster Linie muss ich aber Schwitzwasser am Anschluss besser hinbekommen. Vermutlich muss ich mir nochmal eine Art Ring um den Anschlussbereich basteln, den ich dann mit Glasfaser ausdämme. Oder ich fahre vom KWL-Gerät erst 10cm mit einem EPP Rohr und mache dann erst den Übergang auf mein Flexrohr und dann nachdem ich meine Kurven gefahren bin nach ca. 1m aufs bestehende EPP. Dann bin ich weiter von diesem wärmebrückenden Blechgehäuse weg.

Zur Frostgrenze: ist leider nicht einstellbar. Gibt einen Parameter (default 1 Grad). Unter der Temperatur geht er von Normlüfung auf reduzierte Lüftung. Kann man noch auf 0 Grad runtersetzen. Weiter geht nicht. Die eigentliche Frostschutzstrategie kann man aber nicht parametrieren. Sind unveränderbare Werkseinstellungen und die Konfiguration auf Enthalpie-WT ändert diese Parameter leider nicht. Ist auch im Handbuch so beschrieben. Es sei denn es gibt noch ein anderes Passwort als das was im Handbuch steht.

Was man aber wohl machen kann: Habe jetzt die Parametrierung so konfiguriert, also ob ich ein Vorheizregister hätte. Das scheint erstmal keinen Fehler zu geben und in dieser Konfiguration (Enthalpie + Vorheizregister) wird die Frostschutzstrategie sinnvoller gefahren (nur dann wird Restfeuchte + Temperaturen miteinander verrechnet). Einziges Problem, wenn es dann so richtig richtig kalt wird, wird es wohl einen Fehler schmeißen. Aber -5...-8 Grad heute Nacht liefen durch.

Verfasser:
MichaSchmi
Zeit: 02.01.2026 23:03:39
0
3915036
ich habe auch eine WS 320 (ich glaube KBRET) seit ca 5 Jahren und bin eigentlich sehr zufrieden. Die Maico hat eine 20 Jahre alte Schrag KWL ersetzt.
Ich bin bei der Firmware geblieben, die noch den Webserver beinhaltet, auch wenn ich diesen sehr selten nutze. Mache fast alles über die Modbus Schnittstelle. Darüber monitore ich auch die beiden Lüfterdrehzahlen. Diese sind bei mir auch unterschiedlich, aber nicht so krass wie hier oben beschrieben. Je länger der Filterwechsel zurück liegt, desto größer der Unterschied. Gerade habe ich bei 160m2 Zuluft: 1497 und Abluft: 1299. Wenn die Differenz 300 U/Min beträgt, weiss ich, dass es an der Zeit ist, den Zuluftfilter zu wechseln.
Sowohl Vorheizregister als auch Bypass funktionieren mE sehr gut. Ging die letzten paar Tage einige Stunden an, aber da hatten wir in der Nacht auch teilweise -10 Grad.
Einziger Kritikpunkt sind die Lüfter, die schon nach 1 Jahr leichte Klackgeräusche gemacht haben. Maico hat die dann auf Garantie getauscht, aber 1 Jahr später war das Klacken dann wieder da. Im Forum hier habe ich gelesen, dass eine Firma (ventilatordoktor.de) den Austausch der Lüfterlager anbietet. Das werde ich nächsten Sommer mal machen lassen.

Nachtrag: welche Betriebsart habt ihr denn eingestellt? Ich nutze „Manuell“. Hatte zu Anfang „Auto“, aber damit war ich nicht so zufrieden.

Verfasser:
IChrisMai
Zeit: 02.01.2026 23:23:09
0
3915040
Übertrage über Modbus TCP CO2 an die Anlage. Aber auf Auto habe ich nicht immer verstanden was sie macht. Daher im Moment auf Manuell bis die Lüfter repariert sind. Dann schaue ich mir Auto nochmal an. Ich plane eigentlich schon Auto zu nutzen.

PS: Was ich nicht verstehe, viele, also wirklich viele haben vorzeitige Ventilatorausfälle mit der Maico. Und dennoch sagt jeder, er ist zufrieden. Ich kenne keinen Autobesitzer, der sagt sein Auto wäre super, nur sein Motor wäre halt nach einem Jahr kaputt gewesen ;)

Verfasser:
Mastermind1
Zeit: 02.01.2026 23:59:14
0
3915048
ich kenne drei WS320 KWLs jeweils mit Enthalpie.

Bei einer musste ich das Kugellager nach ca. 5 Jahren tauschen.
Bei den anderen beiden KWLs war bis dato nichts.
Vom alter her dürften es 8 Jahre, 7 Jahre und 5 Jahre sein.

Bei meiner eigenen Vitovent 300 musste ich schon beide Kugellager tauschen.
Bei maico hätte der Lüfter neu grob 600€ gekostet über den hausbauer (Stand 2024)
Bei meiner Vitovent hätte der Lüfter ca. 400€ gekostet (müsste 2020 gewesen sein).

Auf die eine KWL hab ich per Modbus Zugriff - da mich das mit den Drehzahlen mal interessiert hat.


Drehzahl Zuluft 1315rpm
Drehzahl Abluft 850 rpm
Modus Reduziert
Wintermodus
Enthalpie
bypassklappe zu
62000h Betriebsstunden
Software 1.3.3 (Webserver war mir wichtig - App wird nicht benötigt)

Aussentemperatur/Ansaugtemperatur durch Solekollektor: 4,5 Grad
Zuluft dann 17 Grad
Abluft 19,5 Grad

Einstellungen:
Abgleich ABL ZUL Reduzierte Lüftung / Normal / party - derzeit noch bei 0%.
Müsste man bei diesem Abgleich noch etwas anpassen?


Vom haustyp her und von der Dichtigkeit der Hülle, handelt es sich um ein passivhaus.


Der Filter dürfte demnächst auch zu tauschen sein.

Was den Aufbau / Wertigkeit der maico angeht, finde ich diese im Vergleich zu meiner Vitovent 300 (= Brink Renovent HR Large 300), deutlich wertiger und besser gedämmt.

Ich hab aber nun keinen Vergleich zur Pichler. Die soll "wohl" der Ferrari sein - aber zu kaufen ist die eher schwierig.

Verfasser:
MichaSchmi
Zeit: 02.01.2026 23:59:34
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Auto bewirkt mE, dass die Lüftung auch über die Luftfeuchtigkeit geregelt wird. So ging bei uns zb nach dem Duschen die Lüftung hoch.
Zu den Motoren: ich habe keinen Ausfall, sondern nur ein Klacken, das man nur hört, wenn die Maico offen steht.
Meine Maico läuft ohne jegliches Problem.
Du schreibst, deine Zuluft wäre relativ kühl. Was heisst das konkret? Nimmst du die Temperatur, die die Maico anzeigt, oder misst du die Temperatur an dem Auslass?
Ich habe gerade: Abluft 18,3; Lufteintritt Gerät: -1,8 und Zuluft 14,6 (alle Daten laut Anzeige Maico).

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