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Umschalten zwischen 2 Thermometern eines WW-Speichers
Verfasser:
spatzimatzi
Zeit: 06.12.2025 17:42:56
0
3906327
Hallo,
Seit Mitte September habe ich eine Panasonis Aquarea LT 9kW, mit der auch WW erzeugt werden soll.
Da wir zumindest im Sommer genug Strom über die Solaranlage erzeugen, würde ich gerne bei Überproduktion den Speicher weiter füllen.
Folgendes ist gegeben:
1000 Liter Kombispeicher. Beladen werden kann der Speicher von der WP oben und unten.
Gesteuert wird über Shelly-Komponenten:
Jetzt mein Problem:
Ich möchte 2 Thermostate, jeweils oben und unten, an die WP anschließen. Natürlich nicht zugleich, sondern je nach Überschuss der Solaranlage.
Das Umschalten soll durch 2 Shelly 1 über die jeweiligen potentialfreien Kontakte erfolgen.
Schaltungsidee:
Ist Überschuss vorhanden, dann soll das untere Thermometer aktiv sein, indem ich den potentialfreien Anschluss schalte. Liegt die Temp.-Messung unter einem bestimmten Wert, dann soll die WP Warmwasser machen und beim Überschreiten automatisch beenden. Natürlich wird vorher ein Drei-Wege-Ventil entsprechend nach unten geschaltet. Danach schalte ich zurück auf das obere Thermometer. Schön wäre es natürlich, wenn man die Warmwasser-Vorgabe in der WP anpassen könnte.
Die Verrohrung ist komplett vorhanden, Jetzt brauch ich nur eine Schaltung. Dann müsste ich den überschüssigen Strom nicht über einen Heizstab verbrennen.

Weil der Wechsel über 2 Shelly 1 erfolgen soll, dann es bei unglücklichen Zustände passieren, dass beide Shellys geschaltet haben. Abgesehen vom unsinnigen Temperaturwert; kann auch etwas an der Platine defekt werden?

Freue mich schon auf eure Ideen und Anregungen

spatzimatzi

Verfasser:
Chaot
Zeit: 06.12.2025 19:20:24
0
3906338
Du brauchst Doch nur eine Leitung des Sensors zu schalten und dafür würde ich an Deiner Stelle 1 Relais, das einpolig umschaltet verwenden. Dann benötigst Du nur 1 Shelly und hast immer nur einen Sensor aktiv. Allerdings hast Du einen sehr kurzen Moment während des Umschaltens keinen Sensor angeschlossen. Ob das sofort eine Fehlermeldung gibt, weiß ich nicht. Kaputt gehen tut dadurch jedenfalls nichts.

Verfasser:
KR0815
Zeit: 06.12.2025 19:36:51
0
3906342
und das schaltet dann wenn die Waschmaschine aufheizt oder der Backofen angeht ständig hin und her?

Ich halte ja zugegeben einen Heizstab für sinniger, der muss nicht erst hoch- / runterfahren

wie grüße ist die PV-Anöage?
Wir machen hier WW im Sommer rein mit einem Heizstab, schont die WP und wir nutzen die auch zum kühlen

wenn Deine PV rel. groß ist kannst doch im Sommer generell den kompletten Speicher erhitzen?

Es sind aus Erfahrung rel. wenig Tage im Jahr wo man einen Tag massiv Überschuss hat, dann 2 Tage davon zehren kann / muss

Verfasser:
Kenny123
Zeit: 06.12.2025 19:41:59
0
3906343
Wäre das ganze eventuell mit einem Shelly 2.5 einfacher zu lösen? Sensor 1 auf 01 Sensor 2 auf 02 und entsprechend umschalten.

Verfasser:
spatzimatzi
Zeit: 06.12.2025 19:57:04
0
3906348
#Chaot:
Warum das nur mit einem Shelly funktionieren soll, verstehe ich nicht.
Ich muss doch immer das andere Thermometer inaktivieren.

#KR0815
Selbstverständlich würde ich nicht bei jedem Stromverbrauch reagieren.
Wenn eine bestimmte Größe Überschussstrom anliegt, dann wird geschaltet und beibehalten, bis die Temperatur erreicht ist. Hat selbstverständlich andere Nachteile.

#Kenny123,
Der Shelly 2.5 hat keinen potentialfreien Anschluss.
Ausgänge 01 und 02 werden immer mit dem Eingangsstrom belegt. So mein Wissensstand.

Viele Grüße
spatzimatzi

Verfasser:
Chaot
Zeit: 06.12.2025 21:25:34
2
3906355
Zitat von spatzimatzi Beitrag anzeigen
#Chaot:
Warum das nur mit einem Shelly funktionieren soll, verstehe ich nicht.
Ich muss doch immer das andere Thermometer inaktivieren.[...]

OK, vielleicht habe ich "Thermometer" falsch interpretiert. Ich war davon ausgegangen, dass Du zwischen zwei Sensoren (z.B. PT1000) umschalten willst. Dann würdest Du den ersten Anschluss beider Sensoren gleichzeitig mit dem ersten Sensoreingang verbinden und über das Relais umschalten, welcher der beiden Sensoren mit seinem zweiten Anschluss mit dem zweiten Sensoreingang verbunden wird.

Verfasser:
Ruediger1931
Zeit: 07.12.2025 08:54:30
0
3906399
Es ist sinnvoller und schonender für die Wärmepumpe wenn du nur den unteren Bereich mit einem Umlenkventil durchströmst und du nur einen Sensor nutzt.

Sensor in die Mitte
Umlenkventil Rücklauf schaltet zwischen Mitte und Unten.

Wenn du das mit den Sensoren realisieren möchtest dann sollte man es so bauen das es nur einen ON Kick gibt und danach der untere Sensor für ca 60min auf unten bleibt.

Erfahrungsgemäß ist es sogar so das es sich gar nicht so richtig lohnt sowas zu bauen solange der kleine Bereich ausreicht.
Ich habe sowas mal gebaut wo der kleine Bereich für die Badewanne nicht gereicht hat.
Da hat der Kunde einen Taster bekommen der das UMLV für die nächste Beladung nach unten schalten und dadurch hat sich die WW Menge vergrößert.

Grüße

Verfasser:
delta97
Zeit: 07.12.2025 08:56:34
0
3906400
Ich sehe folgende Möglichkeiten, wie bereits erwähnt: Entweder den Sensor via Relais umschalten. Oder Taster etc.

Alternative ist nur einen Sensor beizubehalten und dann via Relais einen Widerstand parallel oder in Serie via Relais zu schalten. Parallel ist sicherer... wenn das Relais defekt geht. HTD../Widerstand-des-Aussenfuehlers-veraendern-zwecks-VL-Steuerung

Allerdings finde ich den elektro Einsatz mit separatem Thermostat eleganter & Gruss delta97

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