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  - Wärmepumpen

Es ist nicht viel passiert.

Hast Du die Rohre noch nicht einbetoniert?


Hab den Druck runtergenommen auf 1,65 Bar und seit dem steigt er kontinuierlich weil die Sole kälter wird aktuell 11,2 bei 0,9m3.


Heizt Du jetzt schon zeitweise?


Hab das Display in die Heizung eingebaut. Auch lustig das man bei einem offiziellen Waterkotte Nachrüstsatz sich da um alles gedanken machen muss. Hab da jetzt schwarzes Plexiglas als Adapter genommen.

Das ist aber ziemlich Klasse, oder?
Bekommst Du da Druck und Temperaturwerte des Kältemittels, wenn der Kompressor läuft?



Dann fallen noch so Überlegungen an wie die Heizkreispumpe in Zukunft angesteuert werden soll.

Gibt da verschiedene Alternativen.

Schnüffellauf nach abfall der Temperaturen (wie aktuell und vorher)
Nach fester zeit.
Permanent lauf mit 0-100% variabel einstellbar in den Taktpausen. (Eigentlich mein Favorit.)


Ja, wenn das nicht zu viel Strom kostet wäre Dauerlauf auf niedrigster Pumpenleistung wohl die regeltechnisch stabilste Lösung.
Was frisst die Pumpe bei kleinstmöglicher Leistung?

Hast Du die Rohre noch nicht einbetoniert?

Nein. Hab jetzt lange auf ein verstärkte Version der Anbohrschelle gewartet. Heute sind dann welche angekommen die nur 4 Schrauben hat anstatt 6.

Heizt Du jetzt schon zeitweise?

Ja genau.

Das ist aber ziemlich Klasse, oder?
Bekommst Du da Druck und Temperaturwerte des Kältemittels, wenn der Kompressor läuft?

Ja, wird alles angezeigt.

Momentan reg ich mich mal wieder über Watterkotte auf. Der pin für die Drehzahlregelung funktioniert nicht.

Entweder schaltplan mal wieder falsch oder SW.

Nein. Hab jetzt lange auf ein verstärkte Version der Anbohrschelle gewartet. Heute sind dann welche angekommen die nur 4 Schrauben hat anstatt 6.


4 Schrauben reichen aber doch, oder?

Alten Fahrradschlauch aufschneiden, ein paar Lagen um das 63er wickeln, Anbohrschelle gefühlvoll (dass sie nicht reißt) anknallen.

Das sollte halten, selbst wenn die Schelle nur eine Schraube hätte.
Man könnte ja auch irgendeine andere Schelle verwenden, die nicht korrodiert. Hauptsache, das Rohr kann nicht drunter durchrutschen.

Wenn der Beton drumrum hart ist, kann die Schelle ja nicht mehr nachgeben.
Vielleicht noch einen oder 2 Armierungsringe konzentrisch um das Rohr, mit so um die 10cm Abstand, damit der Beton in Rohrnähe nicht reißen kann.

Hast Du ein Bild oder einen link von der Schelle?


Es gibt auch noch einen anderen Trick, PE kleinräumig zu "schweißen":
Mit einer Heißklebepistole (muss aber so um 100W haben) zunächst ein wenig Heißkleber auf das Rohr, dann mit der Metallspitze der Pistole das PE oberflächlich dünn anschmelzen, mit dem Heißkleber vermischen und abkühlen lassen.
Die Spitze der Heißklebepistole hat genau die richtige Temperatur, dass die Kunststoffmischung nicht kokelt. Sonst geht natürlich auch ein leistungsstarker Lötkolben mit einstellbarer Temperatur.

Ich habe so mal eine 20er PE-Leitung geflickt, in die ich mit einem Spaten reingehackt hatte. Zunächst das 20er oberflächlich aufgeschmolzen und mit Heißkleber vermischt, dann 2 Halbschalen aus 25er PE draufgeschweißt, zum Schluss die Nahtstellen von dem 25er zugeschweißt.
Hält jetzt seit über 20 Jahren. Und da liegen zeitweise über 7 bar drauf.

Du könntest mit dem Verfahren kleine "Schwellen" auf das 63er legen, so dass da nichts mehr rutschen kann. Einfach Heißkleber drauf, mit (sehr dünn!) angeschmolzenem PE vermischen und hart werden lassen.



Momentan reg ich mich mal wieder über Watterkotte auf. Der pin für die Drehzahlregelung funktioniert nicht.

Entweder schaltplan mal wieder falsch oder SW.

Nicht aufregen!
Das ist doch alles zusätzliches entertainment und erhöht den Reiz ;-)

Was sagt Waterkotte dazu?

4 Schrauben reichen aber doch, oder?

Die mit 6 Schrauben haben mehr Anlegefläche.

Aber Endeffekt sind 2 pro rohr mit 4 Schrauben billiger und besser.

Was sagt Waterkotte dazu?

Hab ein Ticket eröffnet.

Hab da aber schon eine Vermutung.

Meine Vermutung war richtig mit der Waterkotte Steuerung.

https://www.dropbox.com/scl/fi/gsaflnfmf2so2qx3b63ym/Screenshot_20250914_173626_Gallery.jpg?rlkey=vp93vkcp8gtulf0kc8c8mm47t&st=zu87w64b&dl=0

Laut Schaltplan soll am Stecker J2 Klemme
Y1 am 1. Zusatzmodul die Analogen 0-10v für die Pumpe anliegen. Also Y1 und GND für die Drehzahlregelung.

Was nirgendwo steht, auf Stecker J2 muss auf Klemme VG 24v und VG0 GND angelegt werden damit es funktioniert.

Jetzt ist die frage welchen Volumenstrom in der Takt Pause bei permanent Lauf am Sinnvollsten ist.

Bei Steuerung nach Volumenstrom ist das niedrigste 0,9m3 bei 38 Watt bei Steuerung der Förderhöhe ist das niedrigste 0,5m3 bei 19 Watt.

Gegen rechnen muss man natürlich die 120Watt im Schnüffellauf der 5min dauert und ich mein mich erinnern zu können das es alle 15-20min ein Schnüffellauf startet.

Bei Steuerung nach Volumenstrom ist das niedrigste 0,9m3 bei 38 Watt bei Steuerung der Förderhöhe ist das niedrigste 0,5m3 bei 19 Watt.

Gegen rechnen muss man natürlich die 120Watt im Schnüffellauf der 5min dauert und ich mein mich erinnern zu können das es alle 15-20min ein Schnüffellauf startet.


120W in 20 Minuten (5 Minuten Lauf, 15 Minuten Pause) wären 30W, 120W in 25 Minuten (5 Minuten Lauf, 20 Minuten Pause) wären 24W.
Da liegst Du mit dem Dauerlauf 19W und 500m³/h günstiger als mit Schnüffel.

Und die 500m³ sollten für eine stabile Regelung dicke reichen.
Ich hätte lieber sogar noch ein bisschen weniger, damit die Schichtung im Puffer besser erhalten bleibt. Aber das müsste eigentlich auch mit 500m³/h noch recht gut funktionieren.
Die volle Leistung mit 120W verquirlt den Puffer sicher ganz ordentlich.

Dauerlauf mit 19W wäre also nach meiner Meinung die beste Lösung.
Müsste auch für die Pumpe gut sein, weil weniger Starts, geringere Belastung des Kondensators.

Läuft jetzt alles wunschgemäß?

Was macht die Soletemperatur?

So mal eine lang überfällige Rückmeldung.

Rohre sind Betoniert mit jeweils 2 Anbohrschellen pro Rohrende.

Das Loch verschlossen die Wiese abgezogen und die übrigen Steine vergraben.

Rasen neu eingesät. (Wird aber denk ich nichts mehr)

Das ganze ist jetzt 4 Wochen her.

Die Thermometer hab ich vergessen anzubringen. Der Nachbar war so schnell zur Stelle mit dem Bagger da ist das Untergegangen.

Bin aber garnicht traurig drum. Bin froh dass das Projekt jetzt hoffentlich zu Ende ist und paar mal am Tag rausrennen um zu gucken wie die temperaturen sind hab ich keine lust drauf.

Sole Temperatur ist am Ende vom Lauf bei ca. 9c

Aktuell macht er mit 2k Hysterese 8 Takte und 1-2 ww.

Läuft also sehr gut.

Die Thermometer hab ich vergessen anzubringen. Der Nachbar war so schnell zur Stelle mit dem Bagger da ist das Untergegangen.


Ach schade.
Da hatte ich auf ein paar Daten zur Parametrisierung meiner Simulationsrechnung gehofft.


Bin aber garnicht traurig drum. Bin froh dass das Projekt jetzt hoffentlich zu Ende ist und paar mal am Tag rausrennen um zu gucken wie die temperaturen sind hab ich keine lust drauf.

Naja...mir hätten so 5 Wertepaare über den Winter verteilt schon gereicht.


-->Falls jemand so etwas ähnliches baut und Thermometer installiert, würde ich mich über ein paar Daten sehr freuen.


Sole Temperatur ist am Ende vom Lauf bei ca. 9c

Die nächsten Wochen werden dann spannend.

Nicht vergessen, dass Du mit höherer Solespreizung den Graben besser nutzt.

So mal eine Feedback zu den aktuellen Soletemperaturen.

Am taktende hab ich 6,5 - 2,5 ich fahr immer noch mit 2k Hysterese.
Damit hab ich aktuell 10-11 Takte am Tag. Ein Takt geht ca. 45min.

Google earth hat die bilder aktualisiert. Paar tage nach dem Baggern.

https://www.dropbox.com/scl/fi/d2nqm6oxdcicx531srinz/Screenshot_20251119_121958_Google-Earth.jpg?rlkey=wvviptfj75zhj2qlyj9ikku5k&st=5zpuxqbs&dl=0

Am taktende hab ich 6,5 - 2,5

Ich hatte mir mal für den 22.11.2021 die Soletemperaturen notiert: 4 - 0.5 °C.
Die AT im Vorfeld waren recht ähnlich zu diesem Jahr.
Das wäre dann eine Erhöhung der mittleren Soletemperatur um 4.5 - 2.25 = 2.25°C am Taktende.
Wobei ich aber nicht weiß, ob die Takte damals ähnlich lang waren und ob die Messwerte überhaupt vergleichbar sind. Da war irgendeine Unklarheit mit verschiedenen Anzeigen, wenn ich mich recht erinnere.

Hast Du Aufzeichnungen zu Soletemperaturen aus früheren Jahren?

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Damit hab ich aktuell 10-11 Takte am Tag. Ein Takt geht ca. 45min.

Das finde ich optimal.

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Google earth hat die bilder aktualisiert. Paar tage nach dem Baggern.

Eine schöne Erinnerung, ne? ;-)

Wobei ich aber nicht weiß, ob die Takte damals ähnlich lang waren und ob die Messwerte überhaupt vergleichbar sind. Da war irgendeine Unklarheit mit verschiedenen Anzeigen, wenn ich mich recht erinnere.

So lange Takte bin ich nie gefahren. Letztes Jahr waren es noch 1k Hysterese mit 18-19 takten.

Sieht man ganz gut hier...Vergleich 24 zu 25
Ein Takt wird durch WW kaputt gemacht.

https://www.dropbox.com/scl/fi/jws0mavs3l05175xhb8ts/Screenshot_20251120_121901_FusionSolar.jpg?rlkey=e6culk8menwztjtk9pqytgvpa&st=gt47eu02&dl=0

https://www.dropbox.com/scl/fi/oihtz90lu02l5ug6y97kh/Screenshot_20251120_122008_FusionSolar.jpg?rlkey=76ev6k6zbf0uuknxgdo39nun0&st=upo2pw0k&dl=0

Als Erinnerung sind sie gut und wenn man nciht mehr weiß wo die Leitungen liegen.

Ich habe noch mal nachgesehen.

Es gab da z.B. Messreihen am 26. und 27.11. 2021.
Beiträge 3227363 und 3227758.

Da waren die Takte um die 25 Minuten, Endpunkte der Soletemperaturen

am 26. 11.
Pumpe 2.0
Pumpe -0.7
WP 3.1
Wp 0.4

am 27. 11.
Pumpe 2.7
Pumpe -1.0
WP 3.6
Wp 0.0

wobei die Soletemperatur im nicht durch vorheriges WW beeinflussten Takt (27.11.) in den letzten 10 Minuten des Taktes um 0.7°C gefallen ist.
Extrapoliert auf einen um 20 Minuten längeren Takt ergäbe das gut 1°C niedrigere Soletemperatur.

Wie hat sich eigentlich damals die Diskrepanz zwischen den unterschiedlichen Messwerten an Pumpe und WP aufgelöst? Was war richtig?

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Wäre interessant zu sehen, wie sich jetzt die Soletemperatur im Verlauf eines längeren Taktes entwickelt. So alle 5 Minuten ein Wert würde schon reichen.
Oder hast Du mit der neuen Regelung jetzt Möglichkeiten zu loggen?

Leider kann das die Steuerung nicht.

Und heute morgen waren die Takte über eine Stunde lang.

https://www.dropbox.com/scl/fi/u0fk8mo0a7g0hzoj165fc/Screenshot_20251122_083625_FusionSolar.jpg?rlkey=2oj8wbrzdc3pb3f8beuzqhk5c&st=jc8ucnrl&dl=0

Evt hab ich morgen mal zeit zu.

Ein Takt Ende hab ich aber.
Heute Morgen 8.30uhr bei -8 Grad am Ende 4,9 - 0,9

Die Differenz WP Fühler zu Pumpe Fühler extern sind immer noch 1k.
Der interne Sensor der Pumpe ist aber gleich zur WP.

Heizungsseitig läuft das Ding jetzt ziemlich optimal, oder?
Und wenn ich das richtig ablese, ist der Stromverbrauch mit 2.9kW im letzten Drittel des ja schon recht langen Taktes auch ziemlich akzeptabel. Ist das inklusive der Pumpen?

Wenn ja, würde die WP jetzt mit einem sehr ordentlichen COP laufen.
Was ziehen die Pumpen an Leistung?

---

Jetzt müssten wir noch die Spreizung optimal einstellen, so dass der Graben mit möglichst großer Leistung läuft.

Überlegungen:

1. Je kälter Du die Sole in den Graben schiebst, desto mehr Leistung wird im Graben auf das Rohr übertragen.

Das kannst Du über die Spreizung einstellen. Optimal hohe Spreizung heißt
- optimal geringer Stromverbrauch der Solepumpe
- optimal kalte Sole im Graben

2. Das ganze wird begrenzt durch den Strömungstyp in den Grabenrohren.

Wenn der Solevolumenstrom so gering wird (bzw. die Spreizung so hoch), dass die Strömung im Graben von turbulent auf laminar kippt, fällt die Grabenleistung schlagartig. Weil dann der Wärmeübergang an der Rohrinnenseite schlagartig viel schlechter wird.
Die Soletemperatur am Grabenende fällt dann schlagartig um knapp 1°C. Das müsste man eigentlich auch an den Soletemperaturen der WP sehen können, weil die Sonden diesen Temperaturverlust nicht mal annähernd ausgleichen können.
Der Druckverlust in den Grabenrohren fällt dann von rund 10 mbar auf rund 5 mbar. Aber das kriegen wir nicht mit, weil der Druckverlust im Rest des Systems weit über 100 mbar liegt.

Mit einem Temperaturfühler am Grabenende könnten wir den Umschlagpunkt jetzt einfach bestimmen und die Spreizung (den Solevolumenstrom) passend einstellen.

Da wir den aber leider nicht haben, müssen wir rechnen, überschlägig einstellen und beobachten, was die Soletemperatur macht, wenn die Sole mal richtig kalt wird.

Wir brauchen für die überschlägige Rechnung möglichst genau die Solekonzentration und zur Kontrolle den von der Solepumpe angezeigten Volumenstrom.

Beispiel:
Bei 20% Sole und 0°C Soletemperatur liegt der Umschlagpunkt rechnerisch bei etwa 2500 L/h Solevolumenstrom.
Bei 20% Sole und -2°C Soletemperatur liegt der Umschlagpunkt rechnerisch bei etwa 2700 L/h Solevolumenstrom.
Allgemein: Je höher die Solekonzentration und je niedriger die Soletemperatur, desto mehr Volumenstrom ist für turbulente Strömung erforderlich.
https://www.schweizer-fn.de/berechnung/stroemung/druckverlust_rohr_rech.php
Erfahrungsgemäß kippt die Strömung etwas früher in den turbulenten Bereich als rechnerisch zu erwarten.

Heizungsseitig läuft das Ding jetzt ziemlich optimal, oder?

Ja, die läuft aktuell sehr gut. Sind 2.9kw mit beiden Pumpen. Beide Pumpen sind etwas unter 200Watt.

Der Frostschutzprüfer sagt -9 bis -10.sollten so um die 10% sein.

Die Pumpe zeigt 2700l bei 4k speizung an. Aus alten Messungen ging hervor, dass die Pumpe immer mehr angezeigt hat als die Realität.

Müssten also sehr nah am Limit sein.

Was ich mich frage ob es überhaupt sinnvoll ist, das Maximum aus dem Graben rauszuholen. Fehlt dann die energie nicht zum Ende raus? (Winter)


Wollte heute mal eine Sole Messung starten, aber heute musste jeder das Warmwasser nutzen (Duschen und Baden) das da kein vernünftiger Takt bei rum gekommen ist.

Ja, die läuft aktuell sehr gut. Sind 2.9kw mit beiden Pumpen. Beide Pumpen sind etwas unter 200Watt.


Wenn man mit mittlerer Soletemperatur von 2.9°C rechnet, müsste die Heizleistung der WP jetzt 13.8% höher als die Nominalleistung liegen, also etwa 13.2 kW.
Das ergäbe einen COP über alles von gut 4.5.
Der reine Kompressor-Cop (ohne Pumpen) wäre 13.2/2.7 = 4.88.

Nominal-Heizleistung der WP ist doch 11.6 kW?

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Der Frostschutzprüfer sagt -9 bis -10.sollten so um die 10% sein.

Das wären dann aber eher 21% Sole.

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Die Pumpe zeigt 2700l bei 4k speizung an. Aus alten Messungen ging hervor, dass die Pumpe immer mehr angezeigt hat als die Realität.

Müssten also sehr nah am Limit sein.

Die Anzeige war immer knapp 10% zu hoch, richtig?

Das wären dann so um die 2430 L/h. Damit wären wir am kalten Ende des Kollektors schon nahe am laminaren Bereich.
Da müssen wir mal genauer hinsehen, wenn die Soletemperatur weiter fällt.

Mit 4K Spreizung ergäbe das übrigens eine Kälteleistung von etwa 2430 x 4 x 1.1 = 10700 W.
Plus 2.7 kW Strom ergibt 13.4 kW Heizleistung. Passt ganz gut.

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Was ich mich frage ob es überhaupt sinnvoll ist, das Maximum aus dem Graben rauszuholen. Fehlt dann die energie nicht zum Ende raus? (Winter)

Das ist kein Problem. Der Graben ist unerschöpflich ;-)

Die "ungestörte" Temperatur (ohne Energieentzug durch einen Kollektor) auf Rohrniveau ergibt sich aus einem "Mittelwert" der Temperatur an der Erdoberfläche
und der Temperatur im tieferen Untergrund. Im Winter strömt von unten aus warmen Bereichen Energie durch das Rohrniveau und fließt nach oben zur kalten Erdoberfläche ab.
Je tiefer das Rohrniveau, desto wärmer ist also die "ungestörte" Temperatur in der Rohrebene.

Obwohl es bei Euch im Winter ganz schön kalt wird, liegt die Bodentemperatur in 1m Tiefe nur sehr selten unter 3°C. Im März 2018 hat sie nach einer ziemlich langen Kälteperiode mal 2.9°C erreicht.
https://kachelmannwetter.com/de/messwerte/nordrhein-westfalen/bodentemperatur-1m-10min/20180312-0650z.html

Wenn Du jetzt mit einem Kollektor das Erdvolumen um die Rohre herum abkühlst, fließt sofort Wärme nach und hebt die Temperatur wieder an. Das geht so lange, bis die "ungestörte" Bodentemperatur wieder erreicht ist.
Das hört nie auf, egal wie viel Energie Du dem Boden entziehst. Der Energievorrat im tieferen Untergrund ist praktisch unerschöpflich.

Und: Je kälter Du den Boden um die Rohre machst, desto mehr und schneller strömt Energie nach.

Das heißt, dass Du mit z.B. Spreizung 5/0 °C mehr Energie aus dem Boden ziehst als mit Spreizung 4/1 °C.
Allerdings darf die Strömung im Rohr nicht auf laminar kippen, weil Du sonst eine viel schlechtere Wärmeübertragung innen am Rohr bekommst. Die Temperatur außen am Rohr steigt dann um fast 1°C an, so dass weniger Energie aus der Umgebung zum Rohr "gesaugt" wird. Relevant für den Energiefluss von der Umgebung zum Kollektor ist nicht die Soletemperatur, sondern die Temperatur außen am Rohr.

Nominal-Heizleistung der WP ist doch 11.6 kW?

B0/W35 11,8kW die Wärmepumpe sagt auch COP 4,6 und Warmwasser 3,3.
Werden diesen Monat mal mit dem Stromzähler und Wärmemengenzähler verglichen.

Von Feb bis jetzt hab ich einen errechneten Cop von 3,9

Das wären dann aber eher 21% Sole

Ja richtig sollte ca 20% stehen.

Die Anzeige war immer knapp 10% zu hoch, richtig

So war es zumindest mit der alten Solekonzentration von 30%

Das ist kein Problem. Der Graben ist unerschöpflich ;-)

Das sind ja mal gute Nachrichten.

Woher weiß ich das ich nicht schon laminar bin.

B0/W35 11,8kW

Ah, dann passen die beiden Berechnungen in 3901439 noch besser zusammen.

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Die Anzeige war immer knapp 10% zu hoch, richtig

So war es zumindest mit der alten Solekonzentration von 30%


Bei 20% Sole müsste die Pumpe dann etwas weniger als 10% zu hoch anzeigen. So um die 6-7% vielleicht.
Ist da im Datenblatt irgendwas aufgeführt, wie die Anzeige bei Sole zu bewerten ist?

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Woher weiß ich das ich nicht schon laminar bin.

Weißt Du nicht ;-)

Könntest Du messen bzw. durch ein Experiment rauskriegen.
Aber das würde auf eine oder zwei Messreihen rauslaufen. Sag mal durch, wenn Du dafür Zeit hast, dann schreibe ich, wie ich das machen würde.

Mit einem
https://www.ebay.de/itm/276564884010?gad_source=1&gad_campaignid=23312527187&mkevt=1&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&campid=5338748320&toolid=20006&customid=ef3fBKspAAAA7bbGcwcMxZ5EQlJGAAAAAA&loc_physical_ms=9062620
wäre es natürlich ganz einfach.
Einfach an den Solekreis anklemmen, registrieren lassen und die Grafik ansehen.

Habe ich bei mir mal gemacht. Ganz interessant, was da rauskam.
Auch schön, dass das Ding eine Eichkurve mitbringt. Dann hat man endlich mal die echten Temperaturen. Ich habe 15 Jahre lang meine Sole um etwa 0.8°C zu niedrig gesehen.

Weißt Du nicht ;-)

Könntest Du messen bzw. durch ein Experiment rauskriegen.
Aber das würde auf eine oder zwei Messreihen rauslaufen. Sag mal durch, wenn Du dafür Zeit hast, dann schreibe ich, wie ich das machen würde.

Hab heute bei 5c Außentemperatur am Taktende 5,8c 1,8c. Sind 2700l/h laut Pumpe.

Könnte jetzt mal ein Takt mit voller Pumpen Leistung fahren um zu gucken wie sich es verändert. Mehr als 3000l/h schafft die Pumpe aber eh nicht mehr.


Einfach an den Solekreis anklemmen, registrieren lassen und die Grafik ansehen.

Habe ich bei mir mal gemacht. Ganz interessant, was da rauskam.
Auch schön, dass das Ding eine Eichkurve mitbringt. Dann hat man endlich mal die echten Temperaturen. Ich habe 15 Jahre lang meine Sole um etwa 0.8°C zu niedrig gesehen.

Problem mit den PPR Rohren, die übertragen kaum Temperaturen. Wenn ich da den Fühler anlege bekommt man keine brauchbaren Werte. Hab noch 2 Sensoren in der Sole die nicht mehr genutzt werden. Wenn es da was für geben würde.

Der Umschlagpunkt laminar/turbulent in Abhängigkeit von der Soletemperatur (für 20% Sole und 55mm Innendurchmesser des Rohrs, 2 parallele Rohre):

Soletemperatur / Volumenstrom / Druckverlust

-2°C / 2740 L/h / 6.7 mbar
-1°C / 2620 L/h / 6.1 mbar
0°C / 2500 L/h / 5.6 mbar
1°C / 2400 L/h / 5.1 mbar
2°C / 2300 L/h / 4,7 mbar
3°C / 2200 L/h / 4,3 mbar
4°C / 2110 L/h / 4.0 mbar
5°C / 2030 L/h / 3.7 mbar
6°C / 1960 L/h / 3.4 mbar

Das sind die rechnerischen Werte von
https://www.schweizer-fn.de/berechnung/stroemung/druckverlust_rohr_rech.php

Nach unseren Erfahrungen hier setzt die turbulente Strömung schon bei ein wenig geringeren Volumenströmen ein.

Wenn Du jetzt am Taktende 1.8 / 5.8°C hast und am Taktanfang dann um vielleicht 2°C höhere Soletemperatur, musst Du den Volumenstrom schon auf etwa 2050 L/h absenken, damit Du im Taktverlauf in einem großen Teil des Grabens Umschlag von turbulent auf laminar bekommst und somit vielleicht einen Effekt in der Messkurve der Soletemperaturen (im Vergleich zu den jetzigen 2700 L/h minus Korrekturwert für Sole) siehst.
Das wäre dann in der Anzeige der Pumpe so um die 2200 L/h.

Aber ohne Logger wird das mühsam: Du müsstest den zeitlichen Verlauf der Soletemperatur für Messreihen von 2 aufeinanderfolgenden Takten vergleichen, ein mal mit angezeigten 2700 L/h und ein mal mit 2200 L/h.


---

Problem mit den PPR Rohren, die übertragen kaum Temperaturen. Wenn ich da den Fühler anlege bekommt man keine brauchbaren Werte.

Aber Du hast doch in der WP bestimmt ein Stück Metallrohr, wo Du den externen Sensor des elitech dranklemmen könntest?
Der Sensor kann ja dranbleiben, wenn Du die Messungen an den PC bringen willst. Das Gerät kann man einfach abziehen.

Das sind die rechnerischen Werte von
https://www.schweizer-fn.de/berechnung/stroemung/druckverlust_rohr_rech.php

Nach unseren Erfahrungen hier setzt die turbulente Strömung schon bei ein wenig geringeren Volumenströmen ein.


Ok also sobald ich unter 0c Rücklauf komme wird es knapp.
Was bei kalten Temperaturen Richtung Jan Feb gut passieren kann.

Stört mich ehrlich gesagt etwas. Die Heizung soll im Prinzip ohne Probleme das ganze Jahr gut funktionieren ohne das was angepasst werden muss.

Es gibt noch die Möglichkeit anstatt Spreizung, Temperatur abhängig zu regeln.
Wäre für mein fall besser, denk ich. Ab 0c 100% und je wärmer desto langsamer. (Muss aber getestet werden)

Die frage ist auch wie tief es runter geht mit der Rücklauf Temperatur. Theoretisch könnte es bei längerer Kälteperiode auch die -2 unterschreiten.

Aber Du hast doch in der WP bestimmt ein Stück Metallrohr, wo Du den externen Sensor des elitech dranklemmen könntest?
Der Sensor kann ja dranbleiben, wenn Du die Messungen an den PC bringen willst. Das Gerät kann man einfach abziehen.

Es geht bis zum Wärmetauscher mit Felxrohre. Allerdings hab ich noch ein 2 Zoll Schmutzfänger aus Messing. Das sollte ja einigermaßen funktionieren.
Hab das Teil mal bestellt und sollte am 23.12 kommen. Die temperaturen sind da auch sehr gut für Messungen.

Es gibt noch die Möglichkeit anstatt Spreizung, Temperatur abhängig zu regeln.

Das ist natürlich Klasse!

Das kannst Du dann so einstellen, dass Du den Graben optimal kalt anfährst ohne in den laminaren Bereich zu rutschen.

Und mit dem Spielzeug, das Du zu Weihnachten bekommst, kann man das gut testen und passend einstellen :-)

Das ist natürlich Klasse!

Leider nicht wie erhofft.

Ich kann die Temperatur einstellen auf X und auch die Regelung auf + oder -.
Allerdings kann ich nicht beeinflussen wie geregelt wird.

Wenn ich also 3c Sole Eintritt einstelle gibt er permanent 100% weil er die 3c haben möchte stell ich es andersrum wird die Pumpe je näher ich der 3c bin langsamer.

Würde ich jetzt sagen 8c sind 70% regelt er bei 7,5 schon wieder auf 100%

Nächste Problem.
Aktuell hab ich am Ende 4,5 und 0,5 bei 2500l/h damit schon gefährlich na an lamina.
Um so Kältet die Sole um so weniger braucht die Pumpe um die 4k Spreizung zu halten.

Das ist dann für unsere Zwecke nicht brauchbar.

Warten wir ab, bis Du das Messgerät hast.
Dann fahren wir ein paar Takte mit unterschiedlichen Volumenströmen und sehen uns die Verläufe der Soletemperatur im Takt an.