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  - Wärmepumpen

Hier mein Verlauf der Frequenz und der Vorlauftemperatur.
In der Mitte gibt eine konstante Phase, dort wurde Brauchwasser erzeugt

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Kann ich Dir leider nicht beantworten - habe eben nachgesehen, bei mir sehen die Kurven schon immer so aus, wenn sie denn richtig läuft.

Wieviel Voulmen hast Du denn an Wasser? Mein Haus ist recht groß, da verteilt sich das ggf. mehr.
--> Fördert Deine Umwälzpumpe genug Volumen, sprich; schafft sie die Wärme schnell genug weg? Stell die doch mal auf "manuell" und erhöhe die Förderleistung, das könnte eine Idee sein. Ich habe meine auch fixiert.


Aber andere Frage an alle anderen:
Was ist bei Euch die Mindestfrequenz, mit dem das Ding läuft? Ich meine gelesen zu haben, dass die WP von 20-120 Hz arbeiten soll, jedoch sehe ich eigentlich nie weniger als 35 Hz. Ist das bei Euch auch so?

Vielen Dank, dass Du dir mal meine Verlauf angeschaut hast und für Deine Antwort,

Ich habe auch ein großes Volumen an Wasser, da ich neben einer Fussbodenheizung im EG noch Heizkörper mit einer alten dicken Verrohrung im OG habe.

Mein Volumenstrom ist um 18 L/min im Heizbetrieb und beim Abtauen 25 l/min. Ich habe ihn auf Automatik gestellt. Bei wieviel Prozent hast du ihn fest eingestellt?

Was für eine WP hat hast du, auch eine s2125 mit VVM320?

Hast Du in einer deiner Post mal deine Einstellung beschrieben? (ich weiß nicht, wie man sich hier im Forum alle Posts eines Nutzer anschauen kann).

Bei mir läuft die WP oft mit 20%, wenn die Temperatur so um 10° Grad ist. Bei Kühlen läuft sie nur mir 20%

Hi, habe mich offensichtlich vertan: Ich hatte sie in der Vergangenheit auf manuell 75% eingenagelt, das wohl aber scheinbar wieder zurückgedreht - sie steht aktuell auf Auto.

Ich habe plusminus ca. 2.666 m Rohre ohne Zuleitungen, Speicher und Verteiler, also knapp 350l alleine im Boden.

Ich habe eine S2125-12 mit VVM 500.

Beschrieben? Glaub nicht, ich bin immer noch in der Experimentierphase, da sind andere sicher weiter... :)

@ altefrau

Der VVM 500 wird der Grund sein, denn da stehen dann 350 l Pufferspeicher zur Verfügung. Beim S320 hat man nur 16 l Pufferspeicher und dann muss immer genau nach Bedarf angesteuert werden.
Das könnte auch der Grund sein, weil nie 20 Hz bei dir genutzt werden. Es wird mit der höheren Frequenz der Puffer gefüllt und dann ausgestellt und aus dem Puffer geheizt.

Huhu,

ich habe gerade noch zwei Themen wo ich gerne optimieren würde bei meiner S2125-8 + VVM 320.

Zum einen ist gerade in der Übergangszeit immer wieder der Fall, das sie tagsüber taktet (z.B. heute bei bis + 6°) und Nachts dann durchläuft. Leider ist es immer wieder so, das sie dann gegen 16 Uhr wenn die Sonne weggeht und es wieder kälter wird gerade bei ca. -200DM steht. Warum auch immer ist sie dann der Meinung, hochtakten zu müssen und die komplett abzubauen. Meine Start DM sind bei -300. An den Einstellungen für die ZH habe ich bisher noch nichts gemacht, außer die bis -5° zu blockieren, war bisher kein Problem (hatte aber auch erst 1x Nachts -9°, da hatte sie keine Probleme).

Zum anderen habe ich eine Herausforderung mit solaren Gewinnen. Wir haben ziemlich viele Fenster im Süden. Wenn es wie heute sehr sonnig ist, kann ich ohne Probleme die Heizkurve um -1° runtersetzen. Wenn wir dann aber 2-3 Tage wenig Sonne haben, wird es etwas frisch. Ich finde da keinen guten Kompromiss.

Hat jemand dazu Ideen? Ist jetzt alles kein Beinbruch, aber es kitzelt mich das noch besser hinzukriegen :-).

Das takten kann man am besten mit den GM Start reduzieren. -300 ist schonmal ganz gut. Wir haben sogar -400 einfach mal tiefer testen.
Warum Sie aber bei -200 auf Volllast fährt macht keine Sinn.
Kurzzeitig vielleicht wegen Warmwasser. Dann sollten aber die GM wieder fallen.
So was konnte ich noch nicht beobachten.
Bei GM Start oder höher läuft Sie zuverlässig mit 20Hz.

Ist irgendwie der Silent Modus zu der Zeit aktive? Da kann man meine ich Frequenzen einstellen. Da kann man Frequenzbereichte Sperren. Nicht das zu der Zeit die Unteren Frequenzen gesperrt sind?

Gegen die Sonne kann man eigentlich nicht viel machen. Außer rein lassen und nutzen. Ja nicht mit ERR runterregeln. Sonst kühlen die Heizflächen nur aus. Falls FbH vorhanden.

Vielen Dank!

Ich habe das leider etwas missverständlich geschrieben - Volllast macht sie nicht, sondern sie taktet dann ganz gemütlich auf 22, 23, 24Hz hoch, immer knapp über der berechneten VLT. Gestern ging dann nochmal alles gut - sie musste abtauen und die DM sind dabei genug gefallen, das sie dann durchgelaufen ist.

ERR haben wir nicht und Silent Modus ist auch nicht aktiv.

ok das ist dann ja ganz anders. Normaler weise moduliert die WP im GM Bereich zwischen (GM Start) u. (GM Start + 1/4 relative GM) - bis VL/Soll gleich ist. Dann bleiben GM und Hz-Zahl stehen. Die Frequenz kann dann bei 20 bis 80 Hz leigen, je nach AT/Heizbedarf.

Wenn bei euch GM Start -300 ist sollte sie eigentlich ab -300 im normalfall bei 20Hz laufen. Warum es bei euch nicht so ist, schwer zu sagen. Vielleicht mal schauen ob die Heizkreispumpe auf konstant (fester Prozentwert läuft) schwankende Umwälzmengen können auch die GM ggf. beeinflussen.

bis die GM wieder in den Modulationsbereich gesunken sind. Wenn VL kälter als Sollwert ist.

oder halt die GM auf 0 gestiegen sind wenn der VL wärmer als der Sollwert ist und die WP ausgeht.

Wenn die WP ausgeschaltet wurde, weil die GM gleich Null wurden, startet die WP nicht bei GM Start + 1/4 rel. GM Start sondern es werden noch 200 GM dazugezählt.
Warum das so ist, weiß auch nicht, mich hat es auch schon gestört.
Ich habe deshalb mal dem GM Start geändert, aber 200 GM wurden immer dazu gezählt bis die WP wieder ansprang.

Starten tut die WP im normal Fall immer bei GM Start. Bei GM Start + 1/4 Relative GM modelliert sie dann hoch. Damit VL höher ist als der VL Sollwert. Wenn die GM wieder kleiner als GM Start + 1/4 Relative GM ist modelliert sie wieder runter bis VL Ist soll in etwa gleich ist und bleibt da stehen. So sollte sie um diesen GM Wert herum regeln. Voraus gesetzt es kommt nicht zu Enteisungen oder Warmwasserbereitung.

Wenn ich die WP ausschalte und wieder anschalte, starte sie auch bei GM Start +1/4, wenn GM aber vorher izu Null geworden ist, ist der Start dann dieser Wert + 200.
Hat mich auch gewundert, ich muss mal schauen, ob ich da noch Messwerte finde.

Die Abschaltung nach 12h ist lt. Nibe eine Sicherheitseitsenteisung. Weitere Details gibts es hier: Nibe S2125/VVM S320 Enteisung 2025

Ich tracke meine Anlage mit Home Assistant und kann damit noch genauer sehen was wann passiert. Da diese "Zwangsenteisungen" m.E. in vielen Fällen unnötig sind habe meine Beobachtungen an Nibe gesendet, mit der Bitte den Algorithmus zu prüfen/optimieren. Man wird sehen, ob sich da irgendwann was tut.

Viel ärgerlicher ist, dass bei meiner Anlage die GP1 nicht konsequent dem Drehzahlsollwert folgt. Die Pumpe reagiert dann nicht mehr (auch nicht auf manuelle Vorgaben) und muss komplett neu gestartet werden (stromlos). Und genau dieses ist dieser Tage nachts bei beim Abtauen auch passiert, also nur 50 % (10l/min) - aber immerhin wurde ich von myuplink über den mangelnden Volumenstrom benachrichtigt und konnte somit das System wieder zeitnah zum laufen bringen. Dafür gibt es jetzt ein Ticket beim Nibe-Kundendienst aber noch keinen Termin.

Das nach längerer Zeit mal Enteist wird hatte ich auch schon. Meist wenn der Verdichter lange mit geringer Leistung läuft. Und der Verdampferfühler BT16 im Minusbereich ist.
Aber wärmer als -3 Grad bei der der Enteisungszähler zählt. Dann entsteht unten am Verdampfer eine Klareisschicht weil halt unter 0 und immer etwas Kondenswasser runter läuft das langsam anfriert.

Sicherheitsabtauung ist wenn der Verdampfer durch hohe Luftfeuchte so schnell bereift das keine Luft mehr durch kann. Als es die WP berechnet hat (Dann schnippt der Enteisungszähler auf 11000). Kann man beobachten wenn es draußen plötzlich mit Sauwetter los geht und BT16 plötzlich schnell kalt wird und die VL Temp einbricht.
Das führt dann auch dazu das die Pumpe jede 3. Abtauung den Lüfter laufen lässt. Außer man schaltet nie neue Funktion EIN die das unterbindet(mit Warnhinweis).

Bei der anderen Abtauung die alle paar Stunden passieren kann obwohl nicht nötig erscheint, springt der Zähler auf 12000. Ich denke mal da soll die kleine Eisschicht unten immer mal abgetaut werden.

Das mit der GP1 hatte ich auch schon mal. Nur anders rum. Sie wollte WarmWasser machen. Da muss GP1 ja runter regeln. Um auf die nötigen VL-Temp zu kommen für WarmWasser. blieb aber bei 100% wie im Heizbetrieb. Als ob Sie kein Signal bekam zu takten. Auch hier half nur ein Neustart. Seit dem nie wieder.

Update: Bislang funktioniert es weiterhin, Samstag ging es nachts sogar auf fast -11° runter. Waren nicht zuhause, waren im Skiurlaub. Hatte das Brauchwasser per Urlaubseinstellung ausgestellt und dann fuhr es zum Sonntag wieder hoch. Der Zeitfaktor Zusatzheizung hat +2 gewonnen, vermute durch das Wasseraufheizen von 32° auf über 50°.

In Summe steht der Zeitfaktor Zusatzheizung in diesem Winter bei +3 (97 --> 100), davon waren 97 noch aus dem letzten Jahr mit defektem Ventil.

Bislang läuft sie einwandfrei. Bei Euch so?

Soweit alles bestens...verbleibe jetzt aber einmal auf der FW 4.5.7, weil sie damit sehr gut läuft und keine Probleme macht.

Kein Takt seit Beginn Dezember...
Keine Fehlermeldungen oder Abtau-Abbrüche...
Hauptplatine hält!

Enteisung dauert meist zw. 5-7min und ich lasse den Fan mitlaufen (40rpm).
ZH lief in dieser gesamten Saison bislang etwa 12h (davon 90% im Jänner)....was für mich völlig in Ordnung geht bei meinem setup.

Toi Toi Toi

Na das habe ich nicht, bei mir sind es seitdem 46. Aber ich mache auch 2x täglich Warmwasser und habe die 12er. Vermute Du hast die 8er?

Nein...12er ohne WW...lol

Ohne Warmwasser?
Wo schiebst Du denn die ganze Leistung hin?!
Großes, älteres Haus mit schlechterer Dämmung?

Und wo hast du eine FW v4.x?

Warmwasser verursacht aber keine Takte. Takte im November und Dezember hatte ich nur durch Update, wenn sie lange 12 bis 24 h nahe mindestfrequenz gelaufen ist. Und bei - 10 Grad hat sie sich mal verschluckt weil ich aus dem Sommer noch Warmwasser blockiert hatte in der Nacht und sie aber Warmwasser zum Abtauen nehmen wollte was dann alle war. Und zweimal war der Lüfter fest gefroren.
Wegen Heizbedarf wäre sie komplett seit Anfang mitte November durchgelaufen.

ich hab die SMO S40 Steuereinheit...deshalb die FW.

@Lüfter ... aus dem vorigen Winter meine ich mich zu erinnern, dass mein Servicetechniker meinte, dass deren Motoren nicht allzu stark? ausgelegt sind.
Ich bin jetzt kein Elektrotechniker, aber allzu oft sollten die wohl nicht anfrieren.
Nicht umsonst haben die bei Nibe so ein Aufhebens um deren Enteisung veranstaltet.

Da würde ich schon aufpassen.

Interessehalber: Weiß einer, was hier immer passiert? Ich habe das hin und wieder...

War die Zusatzheizung da an? Sieht ein wenig aus wie Zwangsstopp der Zusatzheizung. Da werden die GM auf den niedrigsten Wert hoch genommen. Weil sie plötzlich nicht mehr gebraucht wird.

Ist der Punkt 7.1.6.1 Max diff Vorlauf
Für Versichter
Für Zusatzheizung
Offset BT12

Wäre eine Vermutung. Je nachdem was da eingestellt ist. Und wie gerade die GM Einstellungen sind.

Experimentiere gerade an der Stelle etwas: Bin mir ebenfalls ziemlich sicher,

- dass die Max. Differenz der Zusatzheizung (ggü. berechnetem Vorlauf) erreicht wurde
- in der Folge die ZH (mindestens kurz) blockiert wurde
- und in dessen Folge wiederum die GM auf den Wert Start Verdichter - rel. GM gesetzt wurden

Da ich in einem anderen Thread darauf gestoßen bin:

Weiß jemand, wie man während der Brauchwasserbereitung

- entweder die Gradminuten auf einen maximalen Wert begrenzen kann?
- oder die Zusatzheizung für diesen (ja variablen) Zeitraum blockieren kann?

NUR während Brauchwasser. @Stromheizer1987 hat das so, konnte aber leider keine spezielle Einstellung zuordnen.
Zeitprogramm scheidet dafür schon mal aus, Zeitpunkt und Dauer der WW-Bereitung liegt ja jedesmal anders.

Habe - für den Heizbetrieb - auch relativ enge GM-Einstellungen. Während WW fallen die GM jedoch weit in den ZH Bereich, so dass im Effekt das Warmwasser immer per ZH bereitet werden würde.

S2125-8 mit SMO S40
FW 4.7.6