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  - Fußbodenheizung

Hallo zusammen,

ich bin absoluter Laie im Thema Smart-Home und versuche bei einer Kernsanierung eine "Smarte" Steuerung der Fußbodenheizung zu integrieren. Bisher habe ich auch nur mit Heizkörpern gelebt. Daher ist das für mich ein komplett neues Thema.

Es scheint Standard zu sein, das Raumthermostat mit 230V zu versorgen und dann davon abgehend eine Verbindung zum jeweiligen Stellmotor herzustellen.
Die Einzige Ausnahmen die ich dabei finde ist Homematic IP. Ein Batteriebetriebenes Thermostat sendet per Funk und der stellmotor wird über den Controller mit Strom versorgt.
Das würde mir einiges an Verkabelung ersparen.

Gibt es wirklich keinen anderen Hersteller der eine zentralle Energieversorgung der stellmotoren bietet?
Homematic sieht gut aus, bindet allerdings auch sehr.

Danke und viele Grüße,

*ChipsHol*

Was wäre dein Ziel der Smarten FBH-Steuerung?

Kernsanierung: also zurück zum Rohbau?
Wer hat die FBH berechnet?

Woher kamen die Vorgaben?

Hast du die Auslegung vorgegeben und geprüft / freigegeben?

Oder liegt das Kind schon meilenweit im Brunnen?



MfG

Wenn homematic deine Anforderungen erfüllt, warum dann noch die Frage hier? Was passt also nicht an dem System?

Hallo,

sieh dir mal Beiträge zum thermischen Abgleich der Heizung durch. Wenn du sparsam heizen möchtest, brauchst du keine Einzelraumreglung egal ob manuell oder smart.

Du brauchst einen hydraulischen oder besser thermischen Abgleich und den Rest erledigt deine Heizungssteuerung.

Wenn du Energie sparen möchtest, wirst du auf diesem Weg viel mehr erreichen und auch der Komfort verbessert sich durch die gleichmäßige Wärme. Auch Nachtabsenkung usw. macht daher oft keinen Sinn.

Mein Vorschlag wäre Verzicht auf Einzelraumregelung (ERR) egal ob manuell oder "Smart".
Die Steuerungen ERR und Heizung arbeiten sonst oft gegeneinander.

Wichtig wäre hydraulischer oder besser thermischer Abgleich.
Zu dem Thema findest du diverse Beiträge.

Damit läuft die Heizung, unabhängig vom System, gleichmäßig und effektiv und man hat überall angenehme Temperaturen.
Nachtabsenkung ist hier in der Regel auch nicht mehr sinnvoll.

Sorry für die Dopplung, bei mir war der Eintrag zwischenzeitlich verschwunden.

Man darf eben Homematic IP doch nicht mir normalen Funk- oder verdrahteten Thermostaten mit elektrothermischen Antrieb vergleichen. Hier werden eben Stellmotore eingesetzt, die beliebige Werte zwischen min und max einnehmen können. Bei üblichen elektrothermischen Antrieben gibt es eben nur auf und zu. Natürlich kann man mit Thermostaten mit PWM ähnliche gute Ergebnisse wie mit der Homematik IP erreichen, aber eben nicht die gleich guten Ergebnisse.
Man muss sich eben entscheiden:
viele kommen einfach mit der AT-Steuerung und hydraulischen/thermischen Abgleich zurecht und brauchen gar keine Stellglieder.
Andere kommen mit Thermostaten mit geringer Hysterese zurecht
Wir haben uns für drahtgebundene selbstlernende Thermostate mit PWM entschieden und sind damit zufrieden.
Bei einer Neuinstallation heute würde ich aber auch das Homematic IP-System wählen.
Also bitte nicht einfach funkbasierte Thermostate mit der Homematic IP vergleichen.

Hallo egal,
ich wollte nur erklären, dass mehr Elektronik nicht unbedingt hilfreich ist, wenn schon eine Steuerung im Einsatz ist. Zumal er ja schreibt das er damit Neuland betritt.

Viele Forenmitglieder kommen mit der außentemperaturgeführten Heizung und einem thermische Abgleich gut klar, nach dem Motto "keep it simple" . Auch hier kann ich bei meinem System korrigierend eingreifen und per App die Vorlauftemperatur anpassen.

Natürlich ist es jedem freigestellt, sein System mit Fühlern und Reglern zu ergänzen und die Steuerung der Heizung zu testen.

Hallo,

"bei einer Kernsanierung eine "Smarte" Steuerung der Fußbodenheizung zu integrieren."

Kernsanierung...? Umbau auf FBH.

Was soll da die Wärme liefern - eine WP oder eine "Flammen" Heizung (z.B. Gas Brennwettherme)?

Bei "Flamme" geht eine ERR (man braucht halt eine höhere VLT (fast egal bei "Flamme") als die optimale VLT (halt optimal für WP)) - schau z.B. mal bei Controm (nicht billig und Service nach Kauf oft diskutiert - funktioniert aber gut).

Bei WP ist ERR eine mittlere Katastrophe...!!

Gruß Musil

Außerdem ist eine Heizung ja ein "quasi-statisches" System,
zumindest was Häufigkeit von Änderungen und die darauffolgende Reaktionszeit, besonders bei FBH angeht.

Was soll da "Smart" gemacht werden?

Nach einen thermischen Abgleich, der immer (!) sinnvoll ist,
sind ERR in der Regel übrig -> rausgeschmissenes Geld

- für Leitungen
- für Klemmleisten
- für Stellantriebe
- für Regler
- Betriebskosten

naja, heute muss doch alles smart sein,
auch wenn der Beweis zur geglaubten "Einsparung" ausbleibt

Hat mal einer gegengerechnet,
was smart home in Haushalten so an Gesamtleistung verbrät,
mit Verlust auf der Transportseite, also kraftwerksseitig?

smart kann aber auch sein, vorher gut überlegen, ein wenig Geld für gute Planung und Dämmung ausgeben das elektronische Spielzeug weglassen und am Ende günstig heizen, oder ist das dann clever?

Wo soll da der Unterschied sein?
Nicht die Heizquelle bestimmt die Effizienz des Gesamtsystems...,
sondern das Gesamtsystem und da eben zu einem Großteil die Gebäudehülle.

Hallo Mister Effizienz,

Du behauptest also, das es völlig egal ist, ob man mit Öl, Gas, Pellets, Holz, Kohle, Plastikabfall oder WP heizt - es kommt nur auf das Gebäude an...

Ja, die benötigte Heizenergie ist bei bestehendem Gebäude etwa gleich, aber wie man diese Wärmeenergie erzeugt, ist mit unterschiedlicher Effizienz (Kosten) verbunden.

Eine WP macht halt (so etwa) aus 1 kW Strom 4..6 kW Heizenergie. Aus 1 kW "Flamme" macht man ungefähr (maximal) 1 kW Heizenergie.

Schon ein leichter Unterschied - Kosten für den "Energieträger" mal nicht berücksichtig.

Ja, wenn man zu 100% das eigene Holz aus dem eigenem Wald verheizt, sind die Kosten dafür sehr überschaubar. Aber effizient ist das dann trotzdem nicht.

Ein eigenes Gas / Öl Bohrloch wird wohl kaum jemand sein eigen nennen können.

Mister Effizienz - bitte überleg Dir mal für das Forum einen neuen, anderen Usernamen...😉.

Gruß Musil

PS:

Dein Kernsatz (Einführung) lautet:

"Nicht die Heizquelle bestimmt die Effizienz des Gesamtsystems...,"

Besser hättest Du wohl schreiben sollen:

Nicht nur die Heizquelle bestimmt die Effizienz des Gesamtsystems...,

Dann hättest Du mich nicht zu meinem Kommentar "provoziert"... Sorry!

Dann wird es nämlich eine ganz andere "Story"...

Jetzt warte ich mal noch auf den "effizienten" grünen Daumen hier...🤣...

ja, genau, die Gebäudehülle und das Nutzerverhalten bestimmen, woeviel kW das Haus braucht, was Du darin sonst noch sehen magst ist ganz allein Dein Ding.
Was um beim Anfragenden zu bleiben, ein smart home daran besser machen kann, war die darin von mir formulierte Gegenfrage zum Nachdenken.

Haus wird nicht besser oder sparsamer von smart home!

Jede Heizquelle hat Ihren Wirkungsgrad, die resultierenden Kosten sind wieder was anderes und war hier aktuell nicht Gegenstand des Threads.