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Datenschutzhinweise

Umstieg Gas auf Wärmepumpe
Verfasser:
SebDob
Zeit: 15.12.2025 14:33:15
0
3908982
Zitat von AlBundy0001 Beitrag anzeigen
Oh je...

Ähh... Ich mache keinen Neubau. Im Keller SIND Heizkörper. Ich plane hier "nur" den Austauch einer Gasheizung von 1989 auf Wärmepumpe, weil mein WW-Speicher im Eimer ist. Und das zu (ich bin 63) möglichst wirtschaftlichen Kosten.[...]



Dann rechne dir bitte alleine aus, welche Wärme du mit 32 Grad Vorlauf und deinem Heizkörper in diesen Raum bekommst. "Schnell mal aufheizen" geht im übrigen auch nicht.

Verfasser:
richard10
Zeit: 15.12.2025 14:42:57
0
3908987
spannende Angebote – und ja: der Unterschied bei den Speichern ist auffällig, aber er sagt erst mal mehr über das geplante Hydraulik-Konzept als über „gut/schlecht“ aus.

1) Pufferspeicher 100 L vs. 500 L
Ein Pufferspeicher hat bei Wärmepumpen meist einen von drei Zwecke:
- Mindestvolumenstrom / hydraulische Entkopplung sicherstellen (z. B. wenn viele Kreise/Einzelraumregelungen zeitweise schließen)
- Abtauenergie bereitstellen
- mehrere Heizkreise sauber trennen (z. B. FBH + Heizkörper mit unterschiedlichen Vorlauftemperaturen)

Dafür sind oft eher „kleine“ Puffer/Volumenvergrößerer üblich: WOLF zeigt in seinen Systemlösungen z. B. integrierte Puffervolumina in der Größenordnung 35–50 Liter zur Abtauenergie/Heizkreis-Betrieb. Ein 500-Liter-Puffer ist eher eine „klassische“ (und teure) Lösung und kann – je nach Einbindung – zusätzliche Stillstandsverluste und ungünstige Durchmischung bedeuten. Entscheidend ist also: Warum will der Anbieter 500 L – und wie wird er angeschlossen (Reihe oder parallel/hydraulische Weiche)?
Quelle: WOLF Systembeschreibung (35/50 L Puffer in Komplettlösungen).

2) Warmwasser-/„Hochleistungsspeicher“ 150–200 L
Das ist vermutlich der Trinkwasserspeicher (DHW). 150–200 L sind für einen 1-Personen-Haushalt in vielen Fällen plausibel – je nach Duschprofil/Badewanne/Zirkulation.
Bei Vaillant gibt es z. B. Kombinationen mit Hydrauliktower und ~190 L Speicherinhalt.

3) Warum sind die Speicherpreise so unterschiedlich?
Das kann mehrere Gründe haben:
- reiner Materialpreis vs. Material + Montage + Armaturen/Sicherheitsgruppe/Sensorik/Dämmung/Verrohrung
- Stahl emailliert vs. Edelstahl, Wärmetauscherfläche, Dämmstandard, Druckstufe
- „Kühlpuffer“ (diffusionsdicht) ist teurer als ein einfacher Heizpuffer

4) Wichtigster Rat: Lass dir von beiden ein Hydraulikschema + Begründung geben
Konkret fragen:
- Wird die WP direkt auf FBH gefahren oder über hydraulische Weiche/Trennpuffer?
- Welche Mindestvolumenströme fordert das Gerät im Abtaubetrieb, und wie wird das sichergestellt?
- Warum 500 L (welches Problem wird damit gelöst)?
- Werden Heizkörper und FBH mit gleicher Vorlauftemperatur betrieben oder gibt es einen Mischerkreis?

Allgemein: Ein Pufferspeicher kann für einen stabilen Betrieb helfen, weil ein konstanter Heizwasserstrom wichtig ist – er sollte aber so klein und so „mischungsarm“ wie möglich ausgeführt werden, wenn keine echte Notwendigkeit für großvolumige Puffer besteht.

Letzter Punkt: „ohne Vor-Ort-Besichtigung“ (Octopus) ist bei der Hydraulik/Heizkörper-Realität ein Risiko – hier können später Zusatzpositionen kommen. Ich würde eine Vor-Ort-Aufnahme bzw. ein verbindliches Schema/Leistungsverzeichnis einfordern.
Viele Grüße

Verfasser:
Wunsen
Zeit: 15.12.2025 17:40:13
0
3909035
Zitat von MD2000 Beitrag anzeigen
Zitat von Wunsen Beitrag anzeigen
[...]

Eine Wärmepumpe hat bei niedrigen Vorlauftemperaturen auch eine höhere mininale Heizleistung. Die geringeren Vorlauftemperaturen bei einer FBH spielen daher schon eine gewisse Rolle.


Das ist grundsätzlich richtig.
Aber die Minimalleistung bei Außentemperaturen von + 8°C bis + 15°C (Taktwetter) unterscheiden sich nicht mehr groß, ob man nun 25 oder 35 Grad Vorlauf hat. Nach Leistungskurven von Wolf scheint es sogar mit 25 Grad Vorlauf eine Spur günstiger zu sein.
Bei 45 Grad Vorlauf und mehr könnte man theoretisch noch mit deutlich geringerer Leistung fahren, aber das braucht (hoffentlich) bei diesen Außentemperaturen kein Mensch.

Verfasser:
AlBundy0001
Zeit: 18.12.2025 19:57:16
0
3910063
Himmel hilf... Ich glaub, ich melde mich mit 63 nochmal zu einem Studiengang bei der FH an. :-)

Schonmal vielen Dank an der regen Beteiligung!

Ich hab hier 2 frische Angebote vorliegen.
PS: Bin ich zu doof? Wie kann man einen Anhang hier hochladen??
Egal, dann über meinen Nextcloud Server ;-)
Die Angebote liegen natürlich als pdf vor - habe aber die wesentlichen Dinge als Text extrahiert.

Von einem HB direkt in meinem Wohnort:
https://ojxaqrxreczgsxt2.myfritz.net:7443/index.php/s/bxCt653g7CDtYXY

Etwas überregionaler - aber auch nur 20 km entfernt:
https://ojxaqrxreczgsxt2.myfritz.net:7443/index.php/s/EcJd5rDc2qokmLW

Ich tendiere grad zu meinem lokalen HB - grad auch des Preises wegen.
Ich sehe aktuell nichts, was daran falsch oder verplant sein könnte.

Beide waren vor Ort.

Vielleicht hat ja jemand Zeit & Lust sich das man anzusehen und seine Meinung kund zu tun.

Danke und Gruß

Verfasser:
A Min
Zeit: 18.12.2025 20:54:05
1
3910077
warum muss der / die Heizkreisverteiler getauscht werden? Was ist mit Schlamm und Luftabscheider und Befüllstation bei Angebot 1? Heizlastberechnung und hydraulischer Abgleich?

Was ist mit Fundament und Entsorgung bei Angebot 2?

Unterschiede:
200 zu 300l Speicher.
5 zu 7 kW Wärmepumpe

Meine Angebote hatten einige Seiten mehr. Deine sind ein Freibrief, auch unzureichende Dämmung der Rohre anzubringen. Für die Hauseinführung ist die Art nicht gelistet.

Verfasser:
Musil
Zeit: 18.12.2025 22:34:28
0
3910088
Zusätzlich: Und warum keinen Hygienespeicher...? Und den möglichst groß --> immer genügend WW Volumen mit passender WW Temperatur.

Andere Stichpunkte (nur mal als Anregung zum Nachdenken):

MAG (wo, groß genug, OK kenne die WP nicht und wusele mich jetzt auch nicht durch die genaue Beschreibungen - sorry).

Schwerkraftbremse

Thermosyphon

Ich hoffe, ich würde oben nichts von Solarthermie und WW Zirkulation finden (Hab ich jetzt nicht genau durchgelesen - ist ja auch nur zum Nachdenken).

@A-Min

"Befüllstation bei Angebot 1"

Braucht man doch nicht bei einer funktionierenden, dichten, gutes MAG, perfektes SV.

Die Anlage wird einmal befüllt und dann sollte der Druck für mehrere Jahre etwa konstant stehen.

Verfasser:
WG_Jena
Zeit: 18.12.2025 23:32:09
0
3910092
Zitat von AlBundy0001 Beitrag anzeigen
Himmel hilf... Ich glaub, ich melde mich mit 63 nochmal zu einem Studiengang bei der FH an. :-)

Schonmal vielen Dank an der regen Beteiligung!

Ich hab hier 2 frische Angebote vorliegen.
PS: Bin ich zu doof? Wie kann man einen Anhang hier hochladen??
Egal, dann[...]


Ich bin ein paar Lenze älter und habe mich auch mit der Materie intensiv beschäftigen müssen. Die 5 kW Vaillant wäre auch für mich ideal gewesen. Ich habe die 7 kW Kröte schlucken müssen (Taktung oberhalb 2°C) , aber alles andere (Schaltung, Preis mit maximaler Förderung) war optimal.
Im folgenden Link ist der komplette Vorgang enthalten (Berechnung, Angebot, Schaltschema, Schlussrechnung, Betriebsdiagramme, HA ). Lohnanteil incl. MWSt. 2540,73 EUR.

Bei 1 Person und WW sollte ein DLE geprüft werden. Der reale COP bei der Warmwasserbereitung mit der Wärmepumpe beträgt bei mir nur 1,6, wenn man die Wärmeverluste des Speichers, allerdings innerhalb der Gebäudehülle, berücksichtigt.

Vaillant

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