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  - Wärmepumpen

Hier im ungedämmten Altbau aus 1957 allerdings mit 3-fach Verglasung und 10cm Mineralwolle im Dach, ergab die Heizlastberechnung 11,4kW bei NAT. Wir haben die 10er Außeneinheit.
Die Anlage läuft seit April letzen Jahres und bisher hatten wir sehr moderate Heizenergie bei angenehmen Raumtemperaturen.

September 368 kWh
Oktober 1210 kWh
November 1992 kWh
Dezember 2395kWh

Ich rechne Mal bis April 6000 kWh dazu dann sind wir bei knapp über 12000 kWh für die Heizsaison.

Damit wäre die Anlage auch deutlich zu groß, allerdings sehe ich sie bei -3 Grad nach dem Abtauen auch Mal mit 8kW Leistungsabgabe. Unter 11 Grad läuft sie durch und bis zur Heitgrenze von 15 Grad lässt sich gut mit Zwangspausen auf max 4 Takte/Tag reduzieren.

Die JAZ liegt derzeit bei 4,64.

Der Dezember:
eingesetzte Energie: 548 kWh
Erzeugte Energie: 2395 kWh
MAZ: 4,37
ATmin: -3,2C
ATmean: 6.8C
NAT -7.7C

Ja, das ist richtig, mit der kleinen ODU hätte ich vermutlich andere Probleme.
Das Takten bleibt bei mir aber nur aus, da ich keine ERR nutze, die Buderus Software sehr stark auf "Anti-Taktung" ausgelegt ist und unterhalb einer gewissen AT auch nicht mehr mit manuellen Abschaltungen arbeite. Die etwas höhere Raumtemperatur + Verbrauch nehme ich halt in Kauf...

Ich könnte mir jetzt natürlich eine HA Automatisierung schreiben, die mir in Abhängigkeit der T-Sensoren in den ganzen Räumen Abschaltzeiten erzwingt, damit würde ich die Temperatur wahrscheinlich etwas drücken können... ob ich das will, weiß ich noch nicht.

Der externe WMZ läuft nicht rückwärts, das macht auf jeden Fall einen Unterschied.
Aber auch sonst gibt es einfach Toleranzen / Unterschiede.
- gemessener vs. geschätzter Volumenstrom
- Toleranzen T-Sensoren und Wärmeverluste von Inneneinheit bis zum WMZ

Under den Randbedingungen finde ich eine Abweichung von <5% eigentlich voll in Ordnung.

Die Arbeitszahlen und Verbräuche sind für einen sanierten Altbau beachtlich, vor allem im Vergleich zu meinem Neubau.
Du scheinst aber in einer deutlich milderen Region zu wohnen.

Wir hatten jetzt im Dezember bis zu -10°C und einen Durchschnitt von 3,4°C.
Wie groß ist dein Haus? FBH oder HKs? Machst du auch WW mit der Heizung oder entsprechen die Daten nur dem Heizbetrieb?

Ich habe 260 m^2 beheizte Fläche und mache auch WW.

Ja, in Köln war der Dezember sehr mild. Wir hatten nur wenige aber dafür für hiesige Verhältnisse sehr kalte Tage.
160qm Wohnfläche. Im EG und OG habe ich Fußbodenheizung gelegt und im Dachstudio sind zwei 500x1800mm Heizkörper, die aber mit parallel im Heizkreis angebunden sind.

Wir hatten zwischen 0 und -3 Grad Tagestief zwischen 120 und 140kWh Heizenergie.

Die Werte sind alle nur für Heizung, da Warmwasser bei jedem ja sehr individuell ist (in unserem Fall mit 3 Kleinkindern). Allerdings läuft auch die Warmwasserbereitung zur Mittagszeit mit variablem Ladedelta recht effizient. Im Dezember habe ich hier auch eine MAZ für WW von 3.6 erreichen können.

un wat für en Vorlauftemperatur wor dofür en Kölle nüüdisch?

Hallo zusammen,

mal ein kurzer Überblick über meine Anlage mit Heizkörper aber ohne WW Bereitung für das Gesamtjahr 2025.
Fläche ca. 130m² VT bei NAT: 38°C bei -13°C
JAZ 2025: 3,56 2024 hatte ich eine JAZ von 3,69 -3,5%
Gesamterzeugung: 11.283 kWh
Gesamtverbrauch: 3.173kWh
Leider waren im November und Dezember einige extrem kalte Tage mit dabei.
Der JAZ Rechner gibt eine 3,97 für meine Anlage aus, liege also 10% darunter.

Jetzmal aber zu den guten Nachrichten, man muss ja das große Ganze sehen :-)
Im Mai 2025 habe ich mir einen 5,12kWh PV Speicher gegönnt und im Oktober 2025 habe ich meine Süd PV Anlage um eine Nord-Ost Anlage im DIY erweitert.
Dadurch habe ich für Haushaltsstrom. Heizen und E-Auto folgende Gesamtstromkosten:

Gesamtverbrauch 2025: 3.732 kWh tatsächlich gekauft.
Stromkosten 2025 1.003,53 € (26,89Ct/kWh)
Grundgebühr 2025 199,92 €
Neukundenbonus -214,00 €
Gesamtkosten 2025 989,45 €
THG Prämie 2025 E-Auto -87,20 €
902,25 €
Netzendgelte 2025 -110,00 € Noch nicht sicher wie hoch.
792,25 €/Jahr 66,02 €/Monat

Somit komme ich auf um die 65Euro +-5 Euro Monatskosten für Strom, Heizen und Mobilität. Für 2026 gehe ich davon aus, dass es noch günstiger wird, da Speicher und PV Erweiterung nicht das ganze Jahr 2025 in Betrieb waren, die THG Prämie steigt und der Strompreis inkl. Grundpreis niedriger sind als 2025.

Wenn jetzt meine JAZ bei 4 liegen würde, hätte ich im Monat knapp 8 Euro weniger Stromkosten. Für mein Ego zwar gut, wird mich aber kostentechnisch nicht umbringen.

Aus meiner persönlichen Sicht (ich habe viele Bekannte die WP, E-Auto und PV inkl. Windkraft hassen, Aussage: Ich will , dass es so bleibt wie es ist)
, ist das ein guter Weg. Fürs Klima gut, für (gegen) die Abhängigkeit von anderen Staaten gut, und gut für meinen Geldbeutel. So schlecht könnte meine JAZ gar nicht werden, dass ich teurer werde, als als Fossil zu heizen. Und nein, die WP- und PV Installation war aufgrund von DIY (nicht alles aber viel) relativ günstig. Ein Bekannter hat fast zum gleichen Zeitpunkt eine Ölheizung eingebaut (auch mit relativ viel DIY) und hat fast das gleiche bezahlt, wie ich für meine WP. Man darf auf die weitere Entwicklung gespannt sein...in diesem Sinne.

VG
Hans

35,7°C Vorlauf bei -3.2°C l. Ich hab die Heizkurve auf 40°C bei NAT.

Hallo zusammen,

ich habe seit Mitte November eine TP70 Variante mit 5 kW ODU im Einsatz.
RMH Bj. 1999 (Niedrigenergiehaus, aber mit 30 cm Zwischensparrendämmung) mit 176 qm Wohnfläche, im Keller 2 Typ 33 Heizkörper im gleichen Heizkreis, sonst FBH im EG, 1. OG und DG. Gasverbrauch lag bei ca. 10.000 kWh.

Die Inneneinheit sitzt mit SH290 277l Speicher im Dachgeschoss, Zuführung läuft über Installationsschacht im Gebäude. Außen unterirdischer Anschluss der ODU mit Uponor Ecoflex Thermo VIP Twin (wegen besserer Dämmung), innen durchgehende 30mm Dämmung mit Rockwool.
Ich habe einen Sensostar U WMZ (mit Wifi Zusatzplatine zur Einbindung in Home Assistant) im Primärkreis verbaut, dazu noch 2 externe Sensoren für HK VL/RL und Shelly Pros vor allen elektrischen Verbrauchern.

Ich habe jetzt über die letzten Wochen den hydraulischen Abgleich optimiert (mit offenen ERR) und die VLT stetig abgesenkt. Aktuell steht die Heizkurve auf 22 Grad / 33 Grad bei NAT -10 und ohne Heizstabeinsatz. WW bei 46/39 Grad mit 6K Ladedelta, wird von 13-18 Uhr bereitet.
VLT aktuell bei -5 bis +2 Grad bei 26-29 Grad für eine RT von 22,5 Grad (23,5 Grad im Bad, 20 Grad im Keller). Spreizung steht auf 4,5K, Pumpendruck HK bei 150mbar. Die Raumtemperatur habe ich bei der Reduzierung der VLT auf 18 Grad eingestellt. Damit werden die Wunschtemperaturen erreicht. WP läuft im manuell Modus. Takte am Tag ca. 2-3, davon einer für WW Bereitung, bei Temperaturen über Null schaltet die WP auch schon mal für mehrere Stunden in den Standby. Abtauzyklen je nach Temperatur und Feuchtigkeit zwischen 2 und 5 am Tag.

Die TAZ bei den aktuellen Temperaturen lag im Dezember bei 3,8-4,2 für Heizen, bei 3,0-3,4 für WW (je nach Startpunkt der Speichertemperatur). In Summe über den Dezember hatte ich eine MAZ von 3,9. Verbrauch liegt zwischen 6 und 15 kWh (6 in den überdurchschnittlich warmen Dezembertagen, 15 kWh jetzt in den letzten Tagen mit Temperaturen bis -5 Grad C.)



Beim Loggen fällt mir auf, dass die Spreizung im HK und im Primärkreis nur bei ca. 2,5K liegt. Der Volumenstrom liegt im normalen Heizbetrieb bei 690l im HK, im Primärkreis bei 640l (gemessen am WMZ, PC0 liefert bei mir nur selten sinnvolle Werte, und die erst bei höherem Volumenstrom wie z. B. beim Abtauen oder bei WW Bereitung).

TC3-TC0 liegt im Heizbetrieb meist bei -0,1 bis 0,1 K. TC1-T0 ebenfalls in diesem Bereich.

Nun zu meinen Fragen:

1. Ist die geringe Spreizung von 2,5K im Primärkreis trotz der Einstellung auf 4,5K tolerierbar?
2. Ist die geringe Spreizung von 2,5K auch im Heizkreis tolerierbar? Wäre ein höhere Spreizung sinnvoll?
3 . Oder sollte man eher auf eine noch geringere Spreizung im HK zielen durch Erhöhung von PC1 auf 200 oder 250 mbar und darauf folgende weitere Senkung der VLT?
4. Sollte man die Spreizung im Primärkreis in den WP Einstellungen auf den realen Wert von 2,5K anpassen?
5. Wirkt der Offset in den HK Einstellungen auf die eingestellte Raumtemperatur? Sprich könnte man die durch einfache Parallelverschiebung der HK entstehenden 18 Grad auf 22 Grad reale Wunschtemperatur korrigieren? Müsste der Offset dann auf +4K eingestellt werden?

Habe ich noch andere Optimierungsparameter übersehen?

Vielen Dank!

BG

Chris

@markus571990: und der Durchschnitt der VLT im Dezember?

Ich komme im Dezember in der Eifel auf folgende Werte ohne Warmwasser:
VLT 32,7
AT 5,1 (vmtl. niedriger, weil der Fühler in einer warmen Ecke hängt)
Raumtemperatur 22 Grad
715 kWh elektr
2291 kWh therm.
AZ 3,2
NAT -10
ein paar Nächte bis -8 Grad im Dezember

192qm Haus von 1997, FBH und HK, 7er Buderus mit 120l Stichpuffer.

Hallo zusammen,

wir betreiben seit August 2025 eine Bosch WLW186i (5 kW) mit einem 70-Liter-Pendelpuffer. Das Gebäude (BJ 2005) wird größtenteils über FBH beheizt; zwei Räume sowie Keller und Treppenhaus verfügen über Heizkörper (separate Heizkreise, ERR offen).

Das Problem: Nach der Warmwasserbereitung schaltet die Wärmepumpe regelmäßig für ca. 5–6 Minuten komplett ab, bevor sie den Heizbetrieb mit hoher Leistung wieder aufnimmt. Durch die ca. 10 Meter lange Leitung zwischen Außen- und Inneneinheit staut sich kurzzeitig Wärme, was zu einer hohen Vorlauftemperatur (VL) führt, die dann jedoch schnell wieder abfällt.

Mein Ziel: Ich möchte das kurze Abschalten nach dem Umschaltvorgang verhindern. Ideal wäre es, wenn die WP nach der WW-Bereitung einige Minuten mit minimaler Leistung weiterläuft, um die Wärme abzuführen und den VL zu stabilisieren, bevor die Regelung über ein Abschalten entscheidet.

Bisherige Versuche: Die Reduzierung der Spreizung von 7,5 K auf 5 K (höherer Volumenstrom) brachte leider keine Besserung.

Gibt es eine Einstellung in der EMS-Regelung, um dieses "Nach-WW-Takten" zu unterbinden oder eine Zwangspause der Hysterese-Prüfung zu erwirken?

Danke und BG
Felipe

Den Temperaturverlauf und wie die WP reagiert zeigt ganz gut dieser Screenshot aus HA: https://1drv.ms/i/c/113f849f543b08be/IQCo4vlAVwthQ6QGBK_DN_8IASXRyi6zhQCcsSiV9l4iB38?e=nco3e2

Angeregt durch Hans ergänze ich auch noch die Kosten (nur die Wärmepumpe betrachtet).

Netzbezug 2468,2 kWh (0,32 - 0,35 €/kWh)
PV 1499,6 kWh (0,077 €/kWh Einspeisevergütung)

Gesamtkosten: 943,77 €

Die Grundgebühr lasse ich hier raus, da sie nicht zu 100% der Wärmepumpe zugeschrieben werden kann.

Bei 260 qm beheizte Wohnfläche ergibt das 3,63 €/qm (inkl. WW)

(WW hatten wir 47,5 m^3 für 4 Erw. u. 2 Kinder)

Nächstes Jahr erwarte ich geringere Kosten, da:

- der Verbrauch im Jan/Feb 2025 überdurchschnittlich hoch war (Baufeuchte, keine Lüftungsanlage)
- mein PV-Speicher erst seit Oktober 2025 angeschlossen ist.

28.7°C durchschnittlcher Vorlauf im Dezember.

Danke, eure vielen Werte überzeugen mich immer mehr, dass die mäßigen Werte bei mir nicht auf irgendeinen Murks oder schlechte Einstellungen zurück zu führen sind, sondern die Buderus halt einfach nicht besser ist.
Mit höherer VLT, niedrigeren AT eine 3,2 in der Eifel anstatt eine 3,4 in Köln zu erreichen, ist vmtl. gar nicht mal so schlecht.

Ich verhindere das Abschalten nach WW mit einer Home Assistant Automation.
Die WP schaltet bei nach WW für eine Minute auf Heizen um, stellt dann fest, dass der Vorlauf im Heizkreis zu hoch ist und schaltet ab. Nach 6-8 Minuten startet sie wieder.

Ich umgehe das indem ich als Auslöser das umschalten von WW zu Heizen nehme und dann das Raumthermostat für 1:30 Min auf 30 Grad Stelle um dann alle 30 Sekunden in 4°C Schritten auf die ursprüngliche Temperatur absenken.
Du musst in den Einstellungen die maximale Vorlauftemperatur für den Geizkreis noch auf 60°C setzen.

Ich finde sie Werte nicht mäßig. Ich bin tatsächlich von der Energiebilanz sehr positiv überrascht. Ich hatte schon Sorge für horrende Energiekosten in unserem Altbau, aber nachdem vergangen Jahr bin ich überzeugt, dass ich mit der 28 Jahre alten Ölheizung oder mit einer neuen Gasheizung definitiv schlechter gefahren wäre.

Meine schlechteste TAZ im Dezember lag bei 3,51. Das war nicht der kälteste Tag, aber der Tag mit den meisten Abtauungen.
Ich denke Bosch/Buderus ist hier einfach sehr transparent oder wird bei anderen WPs die Abtauenergie ebenfalls konsequent abgezogen?

Vielen Dank. Kannst du mir das Script ggf. hier oder gerne auch per PM zur Verfügung stellen? In HA arbeite ich mich aktuell noch ein ...

Danke und Grüße
Inso

Ich bin halt immer davon ausgegangen, dass ich mit Vorlauftemperaturen von 35 Grad oder niedriger viel näher bei den COP Kurven für W35 liege. Das ist mir bei Temperaturen ab +8 jetzt erst mit Heizkörperlüfter halbwegs gelungen, die COP W35 Werte zu erreichen. Wenn es kälter wird, bin ich wieder weit von den den Werten entfernt und es geht in Richtung der W45 Werte, obwohl ich bei null Grad AT gerade mal 34 oder 35 Grad Vorlauf brauche.

Volumenströme passen weitgehend zusammen. Bei Sollspreizung von 4,5K und nicht zu hohem Volumenstrom (unter 800l/h) scheint sie am besten zu laufen.

Moin,

ich kann noch keine Jahresbilanz ziehen, aber eine Halbjahresbilanz ist drin.

01.07 - 31.12.25

DHH mit 120m² Wohnfläche aus 1999/2000.
7KW ODU
Heizkurve steht auf FP 22°C und Endpunkt 44°C bei -10°C AT nur Heizkörper.

PV Anlage mit 10,x KW Peak und 10,x Kw Speicher.

Laut HA eine Jahresarbeitszahl von 3,24, laut Bosch App 3,5.

Heizung laut Bosch JAZ 3,93
WW laut Bosch JAZ 3,13

Die Arbeitszahlen wären ohne den Bosch Energiemanager besser, da dieser bei PV Ertrag bei mir das WW auf 50°C erhitzt, ohne PV Ertrag erhitze ich nur bis 43°C. Die Anhebung von der VL Temp. nutze ich nicht, bringt zu viel Unruhe ins System.

1438Kwh Stromverbrauch zu 4625Kwh Wärmeenergie.

Strokosten für halbes Jahr WP, PV Bezug abgezogen sind 160€ Netzbezug, da kann ich mit leben.

Bilder

Grüße, Sven

Hat einer eine Idee wie ich die EMS von WLAN auf LAN bekomme? Habe Kabel alles eingesteckt aber tut sich nichts. Am Switch leuchtet auch nichts. Kabel ist in Ordnung, hatte auch schon mal EMS und WP stromlos gemacht, keine Änderung.

Unter Einstellungen->Netzwerk die Wifi Konfiguration (SSID, Passwort) rauslöschen.

Hallo,

hier mal meine Bilanz, allerdings noch kein ganzes Jahr voll.

Zeitraum 11.04.25 - 02.01.26

Einfamilienhaus 120qm, Baujahr 2000/2001
9 HK, Bad und Esszimmer zusätzlich mit FBH
Heizkurve FP 26° Endpunkt 42° bei -10°

Raumtemperatur 20°C am Innengerät eingestellt, Temperaturen im Erdgeschoss 21-22°C und im Obergeschoss 20-21°C

Bosch CS5800i mit 70 L Puffer in Stichanbindung, 277L Warmwasserspeicher, 5kw ODU

Verbrauch für Heizung und Warmwasser zusammen

Stromverbrauch laut Bosch App 1509kwh
Erzeugte Energie 4959kwh
JAZ 3,29

Stromverbrauch laut Eltako Stromzähler 1436kwh

Durchschnittliche VLT im Dezember 33°C

Hallo,
da die Wärmepumpe im November 2025 installiert wurde,
ist die Inneneinheit eine der 2.Generation?
Mit 2. Generation meine ich, ob es sich um eine WLW 186.2 TP70 handelt oder um eine der 1. Generation WLW186i TP70.

Ist bei der WLW 186i der Speicher P50 W als Stichanbindung angeschlossen?

Lieber wäre mir ein Reihenspeicher im Rücklauf aber bei der Buderus geht es scheinbar nicht.

schöne Beschreibung der Abtaugeschichte anhand "unserer" WP
https://www.youtube.com/watch?v=Me2EH1ssimA