Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Hallo in die Runde,

ich muss das Thema Brummen bei 110Hz Kompressordrehzahl bei der Arotherm plus 55/6 mal wieder hervorholen.
An verschiedenen Stellen hier im Forum wurde das - auch von mir - schon mal thematisiert - aber meist ging es da um 60..70% Verdichterdrehzahl. Aber die 110Hz waren auch schon Thema.

Letztens war der WKD bei mir und hatte verschiedene Dämmmaßnahmen ausgeführt, unter anderem hat er den Kältemittelsammler isoliert und diverse Dämmstreifen am Deckel verklebt.
Insgesamt habe ich den Eindruck, dass die Außeneinheit etwas leiser geworden ist, aber eine Resonanz bei 110Hz ist geblieben und insbesondere die Oberwelle bei 220Hz sticht dann hervor und ist weit entfernt gut wahrnehmbar.

Das ist mir nun erst wieder bei den kälteren Temperaturen aufgefallen, nachdem ich WW nicht mehr mit "ECO", sondern mit "NORMAL" bereite und auch bei Abtauvorgängen diese Verdichterdrehzahl wieder "aktuell" wurde.

Der Effekt ist der, dass beim Hochfahren des Verdichters sich vor allem so ab 100..105ups die Oberwelle immer mehr ausprägt (am stärksten bei 110ups -> 220Hz) und zum Maximum hin (120ups=100%) das ganze wieder leiser wird.

Beim Herumdrücken am Gehäuse gelingt es immer wieder mal, ganz kurz die 220Hz etwas abzuschwächen und hört dann nur die Grundwelle von 110Hz durch, aber man muss schon kräftig drücken und man bekommt das auch nicht statisch gehalten sondern merkt nur ganz kurz mal eine Abschwächung. Da bekomme ich keine Reproduzierbarkeit hin.

Bevor ich beginne, hier das Gehäuse zu öffnen, wollte ich fragen, ob jemand ein ähnliches Problem bei 110ups Verdichterdrehzahl (~92%) festgestellt hat? Und ob er es gelöst bekomen hat.

Danke und Grüße!

Ich würde gerne nochmal nachhaken:

Hat jemand Brumm- / Resonanzprobleme bei 110rps (ca 92%) des Kompressors?

Ursache?
Lösung?

...freut mich für jeden, der das Problem nicht hat - aber vielleicht werde ich hier doch fündig...

Hallo Oelwechsler,
unsere 75/6 hat auch eine bestimmte Resonanzfrequenz, allerdings eher bei 50% Kompressorlast. Ich habe das einigermaßen in den Griff bekommen, indem ich den Deckel der WP von innen mit Antidröhn-Folie beklebt habe, hier ein Link https://www.fugendichtband24.de/Spezial-Anti-Droehn-Matte-Bitumen-Daemmmatte-selbstklebend-25cm-x-20cm.htm. Zusätzlich habe ich auch an Rand und auf den Querstreben unter dem Deckel Neoprenband verklebt, damit beim Deckel möglichst wenig Metall auf Metall aufliegt. Ganz weg sind die Geräusche nicht, aber aktuell ist das bei uns im akzeptablen Bereich.

Grüße
Oliver

Hallo Oliver,
der WKD hatte diverse Schaumstoffbänder auf den Deckel und die Querstreben geklebt, so dass nicht mehr Metall auf Metall kommt. Vorher konnte man auch bei verschiedenen Verdichterdrehzahlen durch Druck auf den Deckel an verschiedenen Stellen die Geräusche mannigfaltig manipulieren. Das ist jetzt nicht mehr der Fall. Aber das betraf auch bei mir Frequenzen bis so ca 75Hz.
Bei Druckausübung auf den Deckel passiert nun nichts mehr und insgesamt ist die Anlage leiser, meine ich zumindest. Es wurde ja auch der Kältemittelbehälter mit dem Dämm-Set isoliert.

Die 110Hz kommen irgendwie aus dem Inneren des Gerätes. Und es bildet sich eine Resonanz aus, die auch das Entstehen der Harmonischen bei 220Hz anregt.
Wie erwähnt kann man durch kräftiges Hin- und Herdrücken des Gehäuses (vertikale Ecken und Flächen) manchmal die 220Hz kurzzeitig beeinflussen (absenken). Aber man bekommt nichts Reproduzierbares hin.

Ich muss dann wohl doch das Gerät öffnen (hab ich bisher noch nicht gemacht, außer den Deckel) und im Inneren an den Rohren und Gehäusteilen herumdrücken.

Im WW-NORMAL-Modus scheinen die 110rps gezielt angefahren zu werden. Bei meinen (manuellen) Ablesungen konnte ich feststellen, dass der Verdichter immer eine zeitlang dort landet, um nach einer Weile mal mehr, mal weniger auch in Richtung 120rps zu gehen.

Gut tracken kann man das übrigens am Handy mit der Continental Vibration Analyzer App (zumindest für iPhone verfügbar). Dort werden numerisch die 3 lautesten Frequenzen aufgelistet, was sehr hilfreich ist.

Bei der ganzen Abtauerei der letzten Tage habe ich die Kompressorlautstärke bzw das Brummen nochmal beobachtet:

Also das 220Hz-Brummen als Oberwelle der 110rps-Drehzahl bildet sich definitiv selektiv aus, welche bei 120rps wieder abgeschwächt ist (dann ist kein 240Hz-Ton dominant).

Aber der eigentliche Grundton, bedingt durch die Drehzahl des Kompressors, also bis 120Hz, wird wird ab so etwa 100rps immer lauter. Ist an sich wohl normal.
Vor allem hört man das hinter der WP, wenn man am Verdampfer steht (90°-Aufstellung zum Haus). Da würde ich schon eher von einem Nageln als von Brummen sprechen.
Da sich an dieser Geräuschkulisse nichts ändert, wenn man an den Gehäuseflächen drückt, wird wohl auch ein Bekleben dieser Flächen mit Alubutylmatten o.ä. nicht weiterhelfen. Oder?

Hast du schon mal probiert glaub das ist Rückleitung (die ganz aussen am Gerät) hinten mit der Hand "festzuhalten"? Komischerweise ist die nicht richtig festklemmbar und schwingt, ich habe innen am Gerät ein Dichtband unter die Leitung geklebt, da diese recht nah am Boden geführt ist und darin auch der Strömungsmesser verbaut ist, der auch noch übersteht. Trotz der Dämmmassnahme vom Kundendienst am Kältesammler hat sich bei mir trotzdem noch eine Eisschicht zwischen den Rohren vor dem Kältesammler und dem Boden gebildet. Habe dann ein Dichtstreifen unter die Rohre geklebt, bis jetzt ist mir noch nicht wieder aufgefallen das sich ein Eis gebiltet hat, auch ist das Brummen meine ich auch besser geworden. Als nächstes hätte ich eine Kamera installiert um mal zu sehen wo sich überall Eis bildet.

@Oliver S.
Sorry für die späte Rückmeldung...
Das Festhalten der Leitung bringt bei mir keinen Effekt. Deine Hinweise zu den Rohren im Inneren nehme ich mal mit, wenn ich die Kiste aufschraube. Ich hoffe dazu auf (nicht zu) kalte, aber trockene Witterung und dass ich dann auch zu Hause bin.
Danke nochmal für diesen Hinweis