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Novelan LICV 8.2R1/3
Verfasser:
Buchi85
Zeit: 10.11.2024 16:10:30
0
3767504
Hallo zusammen,

ich versuche gerade unsere Wärmepumpe optimal einzustellen und habe hier im Forum schon sehr viel gelesen und hilfreiche Tipps gefunden. Danke schonmal dafür!
Jetzt bin ich mir allerdings nicht sicher, ob die aktuellen Einstellungen passen bzw. wie ich weiter optimieren kann. Die Raumtemperaturen sind insgesamt in Ordnung (Wohnzimmer 22-23°) nur im Bad kommen wir nicht über 21,5°, da hätten wir es gerne wärmer.
Heizkurve habe ich (wie im Forum gelesen) auf 28°/20° und 21°/21° eingestellt und alle ERR ganz auf gedreht. Durchflussraten sind wie in den Bildern dargestellt.

Hier die ausgelesenen Daten:
Inbetriebnahme WP

10.11.2024 14:48

Seriennummer 1 330905-441
KD-Index 1 f
Seriennummer 2 000000-000
KD-Index 2 a
Seriennummer 3 000000-000
KD-Index 3 a
MAC 04-d1-6e-d1-83-4e

IP 192.168.178.44
Subntzmsk. 255.255.255.0
Broadcast 192168178255
Gateway 192.168.178.1

Anlagenstatus:
Wärmepumpen Typ LW 8
Wärmepumpen Typ CMD_6
Softwarestand V3.90.1
Revision 12327
HZ/IO
Revision 11298
CPU 3

ASB
Revision 11417
HW Revision 13

Inverter
SW Version 49

Bedienteil
HW Revision 2003

Bivalenz Stufe 1
Betriebszustand Heizen
Heizleistung Ist 0.00 kW
Leistungsaufnahme 0.00 kW
Abtaubedarf 37.4%
Letzte Abt. 10.11.24 10:03

System Einstellung:
EVU-Sperre ohne ZWE
Raumstation Nein
Einbindung Rueckl.
Mischkreis 1 Nein
Störung ohne ZWE
Warmwasser1 Fuehler
Warmwasser3 ohne ZUP
Warmwasser4 Sollwert
Warmwasser5 mit HUP
WW+WP max 0.0 h
Pumpenoptim. Ja
Zugang KD
ÜberwachungVD Ein
Regelung HK AT-Abh.
Regelung MK1 AT-Abh.
Ausheizen o. Misch
Elektr. Anode Nein
Heizgrenze Ja
Fernwartung Ja
Pumpenoptim. Zeit 180 min
Meldung TDI Nein
Freig. ZWE HZ 60 min
Freig. ZWE WW Nein
Warmw. Nachheizung Nein
Warmw. Nachh. max 5.0 h
Smart Grid Nein
Regelung MK1 schnell
Abtaufaktor 100 %

Temperaturen:
Rückl.-Begr. 35.0°C
Hysterese HR 2.0 K
Hysterese WW 6.0 K
TR Erh max 7.0 K
Freig. ZWE -2.0°C
TDI-Solltemp 60.0°C
TAussen max 40.0°C
TAussen min -22.0°C
Absenk. bis -20.0°C
Hysterese KR 3.0 K
Max.Warmwassertemp. 65.0°C
Min. Rückl.Solltemp. 15.0°C
Nachtabsenkung HK 0.0°C
TVLmaxOffset 0.0 K

Heizgrenze:
Heizgrenze 13.0°C

Effizienzpumpe:
Wärmeverteilsystem FBH
Steuerung Hz. Automatik
Steuerung WW. Automatik

Zus. Wärmeerz 1
Art Heizstab
Funktion Hz u. Ww
Position Integriert
Ausgang Out 1
Leistung 9.0 kW
Zus. Wärmeerz 2
Art Nein
Funktion Nein
Position ---
Ausgang ---
Leistung ---

Pumpenvorlauf:
Pumpenvorlauf ZUP 60 s

Prioritäten:
Warmwasser 1
Heizung 2
Schwimmbad 3

Anlagenkonfiguration:
Heizung Ja
Warmwasser Ja

FlexConfig:
OUT 2 ZIP
OUT 3 ZWE2

Heizkurven Heizung 28.0°C 21.0°C 0.0 K

Informationen Betriebsstunden:
Betriebstund. VD1 1414h
Impulse Verdichter 1 480
Laufzeit Ø VD1 02:56
Betriebstunden ZWE1 175h
Betriebstunden WP 1414h
Betriebstunden Heiz. 1338h
Betriebstunden WW 75h

Informationen Temperaturen:
Vorlauf 24.4°C
Rücklauf 24.0°C
Rückl.-Soll 25.0°C
Heissgas 39.4°C
Außentemperatur 5.0°C
Mitteltemperatur 4.4°C
Warmwasser-Ist 52.0°C
Warmwasser-Soll 55.0°C
Wärmequelle-Ein 7.7°C
Vorlauf max. 60.0°C
Ansaug VD 34.6°C
Überhitzung 30.1 K
Überhitzung Soll 8.0 K
TFL1 20.3°C
TFL2 24.7°C

Erweiterungsplatine Nein

Abschaltungen:
10.11.24 11:26 Halt
09.11.24 11:29 Halt
07.11.24 11:24 Halt
06.11.24 11:45 Halt
05.11.24 11:40 Halt

Eine aktuelle logfile findet ihr hier:
https://www.dropbox.com/scl/fi/tmvy8hod75jjdtbbtm2g7/330905-441_241110_1448.dta?rlkey=vahkpmp8vxg0s8q25poa8fjjx&dl=0

Und hier Bilder der Durchlaufraten:







Aufgrund unserer Solaranlage habe ich die Warmwassererzeugung bis 10.30 Uhr gesperrt, sodass nur einmal am Tag auf 55° aufgeheizt wird.

Nun meine Fragen:

- Sind diese Werte in Ordnung, oder passt da irgendetwas komplett gar nicht?
- Wie schaffe ich es, dass das Bad wärmer wird?
- Die Heizleistung geht alle paar Stunden auf unter -10kW. Was passiert da? Enteisen? Und wenn ja, ist so häufiges enteisen normal? Aktuell hat es ja noch nicht mal Minusgrade
- Die Heizleistung ist zum Heizbeginn meist um die 5-7 kW, fällt dann nach einer Zeit auf ca. 3kW ab und bleibt auf diesem Niveau. Manchmal läuft sie so den ganzen Tag ohne Unterbrechung durch. Ist das normal? Oder sollte die Heizung eigentlich öfters komplett ausgehen?

Ich hoffe ich stelle keine dämlichen Fragen, habe versucht mich so schlau wie möglich zu machen. Aber das Thema Wärmepumpe ist für mich absolutes Neuland.

Vielen Dank schonmal für eure Tipps und Vorschläge!
VG

Verfasser:
Buchi85
Zeit: 10.11.2024 16:11:50
0
3767508
Das mit den Bildern hat leider nicht funktioniert... Ich werde versuchen, diese noch hochzuladen.

Verfasser:
Buchi85
Zeit: 10.11.2024 16:39:37
0
3767530
Ich schaffe es irgendwie nur, die Bilder zu verlinken:

Bild1

Bild2

Bild3

Verfasser:
Rastelli
Zeit: 10.11.2024 20:42:50
1
3767679
Zitat von Buchi85 Beitrag anzeigen
Ich schaffe es irgendwie nur, die Bilder zu[...]
Direktanzeige geht mit dropbox-links nicht, nutze dafür z.B. picr.de

Verfasser:
Rastelli
Zeit: 10.11.2024 20:56:53
2
3767692
Zitat von Buchi85 Beitrag anzeigen
Manchmal läuft sie so den ganzen Tag ohne Unterbrechung durch. Ist das normal?[...]
genau dafür wurde Sie konzipiert. Es ist nur Schade, dass deine WP den altbekannten BUg zeigt, und den Heizvorgang nach der Warmwasserunterbrechung nicht kontinuierlich fortsetzt. Ich dachte, dieses "Problem" wäre mit einer der letzten Firmwares behoben gewesen. Vielleicht mal in diesen Threads querlesen und nachfragen.
Ansonsten läuft das Ding einwandfrei. Die Abtauvorgänge sind normal, die Fortluft ist deutlich kälter als die Zuluft, da treten bei Außentemperaturen von +4°C sehr wohl bereits Minustemperaturen auf. Zusammen mit feuchter, nebliger Zuluft bildet sich der Reif auf den Lamellen besonders gern.

Verfasser:
Buchi85
Zeit: 10.11.2024 22:41:23
0
3767746
Ok, danke für die Rückmeldung. Da können wir ja schon mal zufrieden sein.

Gibt es denn noch irgendwie eine Möglichkeit, um die Badezimmertemperatur höher zu bekommen ohne, dass es uns dann im Wohnbereich zu warm wird?

Verfasser:
Rastelli
Zeit: 11.11.2024 07:54:04
0
3767813
Zitat von Buchi85 Beitrag anzeigen
Gibt es denn noch irgendwie eine Möglichkeit, um die Badezimmertemperatur höher zu bekommen ohne, dass es uns dann im Wohnbereich zu warm wird?
wenn der Rest vom Haus passt und das Bad nicht, dann wurde bei der Auslegung der Heizflächen geschludert. Sinnvoll korrigierbar ist das nicht, allein mit der FBH, darunter leidet dann der Rest vom Haus und die WP selbst. Es wird wohl oder übel geschickter sein, für die kurzen Aufenthaltszeiten im Bad temporär einen elektrischen Zusatz-Heizbooster zu verwenden. Stylischer el. Heizlüfter, IR-Spiegel, oder so etwas in der Richtung...
Eine Wand und/oder Deckenheizung im Bad wäre mit der FBH-Verlegung das I-Tüpfelchen beim Bau gewesen.
Angrenzende Räume mittemperieren. Wenn das Problembad mit 2 Außenflächen nach NO gerichtet ist und lediglich ein kühles Schlafzimmer und ein Treppenhaus/Flur angrenzt, fließt leider die eingebrachte Wärme im Bad über alle Seiten ab.

Verfasser:
Buchi85
Zeit: 11.11.2024 09:40:00
0
3767883
Zitat von Rastelli Beitrag anzeigen
Zitat von Buchi85 Beitrag anzeigen
[...]
Es wird wohl oder übel geschickter sein, für die kurzen Aufenthaltszeiten im Bad temporär einen elektrischen Zusatz-Heizbooster zu verwenden[...]


Das ist wohl der Grund, warum wir einen elektrischen Heizkörper im Bad installiert bekommen haben... Ärgerlich, dass ich mich zum Zeitpunkt der Planung noch nicht mit dem Thema so intensiv beschäftigt habe; wäre ja ein leichtes gewesen im Bad einen weiteren Heizkreis zu verlegen.

Danke für deine Einschätzung!

Verfasser:
Rastelli
Zeit: 11.11.2024 12:04:10
0
3768008
ja, die Hühnerleiter ist dafür da, den fehlenden Heizbedarf im Bad zu decken. Das Ding ist aber sehr träge und nicht geeignet, um mal schnell und halbwegs effizient den Raum aufzuheizen, wenn ich in 5min in die Dusche gehen möchte. Dafür sind die Heizlüfter schon besser geeignet. Beim zweiten Hausbau wird alles besser...

Verfasser:
Buchi85
Zeit: 13.11.2024 14:46:25
0
3769446
Zitat von Rastelli Beitrag anzeigen
Zitat von Buchi85 Beitrag anzeigen
[...]
Es ist nur Schade, dass deine WP den altbekannten BUg zeigt, und den Heizvorgang nach der Warmwasserunterbrechung nicht kontinuierlich fortsetzt.[...]


Habe jetzt die Sperre für die WW-Erzeugung rausgenommen (PV produziert aktuell eh kaum etwas) und WW auf 48°C reduziert. Schaut so aus, als würde der Heizvorgang jetzt nach der Warmwassererzeugung sofort fortgesetzt (zumindest heute ist das der Fall). Ich werde weiter beobachten.

Verfasser:
Buchi85
Zeit: 09.01.2026 12:48:32
0
3918227
Update:

Nachdem wir unsere Novelan LICV 8.2R1/3 vor dem letztjährigen Winter mit vielen hilfreichen Tipps hier im Forum (Danke, u.a. an Rastelli) versucht haben zu optimieren, lief sie daraufhin zu unserer Zufriedenheit.

Diesen Winter beobachte ich immer wieder folgendes Phänomen:
- Die Heizleistung schwankt zwischendurch immer wieder zw. ca. 2,6 und 3,6 kW so im ca. 5 Minuten Intervall
- gleichzeitig schwankt die Vorlauf Temperatur um ca. 1° auf und ab






Meiner Beobachtung nach tritt dies vor allem bei Außentemperaturen zw. 0° und -4° Grad auf. Ist es wärmer oder noch kälter läuft die Wärmepumpe wieder mit konstanter Heizleistung und VL-Temperatur.

Hat jemand eine Idee, woran das liegen könnte? Bzw. ist dies etwas worüber man sich Sorgen machen müsste, oder ein normales Verhalten der Wärmepumpe?


Eine aktuelle logfile findet ihr hier:
https://www.dropbox.com/scl/fi/wg6k5wmtqn3ocizoetrk6/330905-441_260102_1446.dta?rlkey=cwgzlbzob0rtri7xzi7kikhsm&dl=0

Und hier die ausgelesen Daten:
Inbetriebnahme WP

2.1.2026 14:46

Seriennummer 1 330905-441
KD-Index 1 f
Seriennummer 2 000000-000
KD-Index 2 a
Seriennummer 3 000000-000
KD-Index 3 a
MAC 04-d1-6e-d1-83-4e

IP 192.168.178.44
Subntzmsk. 255.255.255.0
Broadcast 192168178255
Gateway 192.168.178.1

Anlagenstatus:
Wärmepumpen Typ LW 8
Wärmepumpen Typ CMD_6
Softwarestand V3.92.1
Revision b3923c5c
HZ/IO
Revision afc3d751
CPU 3

Inverter
SW Version 49

ASB
Revision ab86d97b
HW Revision 13

Bedienteil
HW Revision 2003

Bivalenz Stufe 1
Betriebszustand Heizen
Heizleistung Ist 2.60 kW
Leistungsaufnahme 0.56 kW
Abtaubedarf 89.5%
Letzte Abt. 02.01.26 12:00

System Einstellung:
EVU-Sperre ohne ZWE
Raumstation Nein
Einbindung Rueckl.
Mischkreis 1 Nein
Störung ohne ZWE
Warmwasser1 Fuehler
Warmwasser3 ohne ZUP
Warmwasser4 Sollwert
Warmwasser5 mit HUP
WW+WP max 0.0 h
Pumpenoptim. Ja
Zugang KD
Regelung HK AT-Abh.
Regelung MK1 AT-Abh.
Ausheizen o. Misch
Elektr. Anode Nein
Heizgrenze Ja
Fernwartung Ja
Pumpenoptim. Zeit 180 min
Meldung TDI Nein
Freig. ZWE HZ 60 min
Freig. ZWE WW Nein
Warmw. Nachheizung Nein
Warmw. Nachh. max 5.0 h
Smart Grid Nein
Regelung MK1 schnell
Abtaufaktor 100 %
Therm. Leistung max Nein

Temperaturen:
Rückl.-Begr. 35.0°C
Hysterese HR 2.0 K
Hysterese WW 6.0 K
TR Erh max 7.0 K
Freig. ZWE -2.0°C
TDI-Solltemp 60.0°C
TAussen max 40.0°C
TAussen min -22.0°C
Absenk. bis -20.0°C
Hysterese KR 3.0 K
Max.Warmwassertemp. 65.0°C
Min. Rückl.Solltemp. 15.0°C
Nachtabsenkung HK -0.5°C
TVLmaxOffset 0.0 K

Heizgrenze:
Heizgrenze 13.0°C

Effizienzpumpe Steuerung HUP:
Wärmeverteilsystem FBH
Steuerung Hz. Automatik
Min. Leistung 1 %
Max. Leistung 100 %
Steuerung WW. Automatik
Min. Leistung 1 %
Max. Leistung 100 %

Zus. Wärmeerz 1
Art Heizstab
Funktion Hz u. Ww
Position Integriert
Ausgang Out 1
Leistung 9.0 kW
Zus. Wärmeerz 2
Art Nein
Funktion Nein
Position ---
Ausgang ---
Leistung ---

Pumpenvorlauf:
Pumpenvorlauf ZUP 60 s

Prioritäten:
Warmwasser 1
Heizung 2
Schwimmbad 3

Anlagenkonfiguration:
Heizung Ja
Warmwasser Ja

FlexConfig:
OUT 2 ZIP
OUT 3 ZWE2

Heizkurven Heizung 26.5°C 21.0°C -0.5 K

Informationen Betriebsstunden:
Betriebstund. VD1 5325h
Impulse Verdichter 1 937
Laufzeit Ø VD1 05:41
Betriebstunden ZWE1 175h
Betriebstunden WP 5325h
Betriebstunden Heiz. 4845h
Betriebstunden WW 477h

Informationen Temperaturen:
Vorlauf 29.9°C
Rücklauf 26.2°C
Rückl.-Soll 25.3°C
Heissgas 57.0°C
Außentemperatur 1.0°C
Mitteltemperatur -0.2°C
Warmwasser-Ist 47.4°C
Warmwasser-Soll 48.0°C
Wärmequelle-Ein 2.4°C
Vorlauf max. 60.0°C
Ansaug VD 5.0°C
Überhitzung 8.1 K
Überhitzung Soll 8.0 K
TFL1 21.8°C
TFL2 28.4°C

Erweiterungsplatine Nein

Abschaltungen:
18.12.25 15:56 keine Anf.
18.12.25 13:51 keine Anf.
14.12.25 13:25 keine Anf.
14.12.25 03:26 keine Anf.
13.12.25 22:06 keine Anf.

Verfasser:
Rastelli
Zeit: 09.01.2026 23:40:07
0
3918523
Normal ist das mit Sicherheit nicht, AIT hat mit ihren Invertern ziemliche regelungstechnische Probleme. Ich kann dir leider nicht sagen, was deine WP derart ins Schwingen bringt. Angesehen davon wäre das Laufbild hübsch anzusehen

Verfasser:
IChrisMai
Zeit: 10.01.2026 08:02:24
0
3918551
Hatte genau solches Schwingen schon mit meiner LWDV91. Ebenfalls über Stunden.

Das fatale dabei: normale Anpassungen der Frequenz passieren so langsam, dass man manchmal denkt es passiert ja gar nichts. Vermutlich ist das für eine lange Lebensdauer hilfreich.
Wenn man dann sowas hier sieht, über Stunden, dann fragt man sich, ob nun die WP um mehrere Jahre gealtert sein dürfte.

Da ich dies bei mir auch schon gesehen hatte, vermute ich tlw. auch bei anderen Problemen einen Schwingkreis (zu starke Vereisung, p0). Wenn die Frequenz des Schwingkreises aber zu hoch ist, dann wird es im DTA nicht aufgelöst. Der Minutentakt reicht dann einfach nicht, um das zu erkennen.

Interessant wäre es zu wissen, ob es ein Schwingkreis der Regelung ist (bspw. weil manche Sensorwerte schlecht kalibriert sind oder es eine Verzögerung gibt, die nicht einkalkuliert ist. Bei mir ist die Außeneinheit bspw. über eine 8-10m Leitung und 6 Höhenmeter von der Hydraulikstation entfernt) oder ob einfach rein elektrisch die Leistungselektronik schwingt.

Natürlich ist es gewagt und eher aus der Luft gegriffen so was zu vermuten.
Das einzige Indiz dafür ist, dass scheinbar kleine und zufällige Änderungen das Verhalten massiv beeinflussen können. Zumindest als Momentaufnahme. Aber es nicht dauerhaft funktioniert.

Verfasser:
Buchi85
Zeit: 10.01.2026 23:09:50
0
3918955
Zitat von Rastelli Beitrag anzeigen
Normal ist das mit Sicherheit nicht, AIT hat mit ihren Invertern ziemliche regelungstechnische Probleme. Ich kann dir leider nicht sagen, was deine WP derart ins Schwingen bringt. Angesehen davon wäre das Laufbild hübsch anzusehen


Dachte ich mir schon, dass das nicht normal ist. Aber sollte ich dem weiter auf den Grund gehen oder schadet es der WP nicht großartig und ich kann es einfach ignorieren?

Verfasser:
Rastelli
Zeit: 11.01.2026 02:04:30
0
3918971
Viel dagegen tun kannst du nicht, außer deine Frage samt DTA an AIT zu schicken. Sollte eine Antwort kommen, lautet die vermutlich, kein Grund zur Besorgnis.

Es ist schon bedauerlich, kauft man sich extra nen Inverter für möglichst konstanten und gleichmäßigen Betrieb und dann so ein Gezappel. Da bin ich froh um meine on off Kiste. Schaltet 1x am Tag ein, läuft ihre 7 bis 8 Stunden anstandslos durch. Ein leerer Fehlerspeicher seit einem Jahrzehnt. Ich hoffe, die Gute verrichtet noch ein paar Jahre treu ihren Dienst.

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