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Probleme mit Abtauvorgang bei Buderus W186i T180 (5140)
Verfasser:
T180User
Zeit: 19.01.2026 14:27:31
0
3922730
Hallo HaustechnikDialog User,

bisher war ich stiller (unregistrierter) Mitleser und habe mich über das Wissen hier im Forum gefreut und viel daraus ziehen können.
Nun komme ich allerdings leider nicht weiter und hoffe, dass ihr mir ggf. weiterhelfen könntet.

Das Haus und die WP:
Geheizt und WW wird in unserem Haus (Neubau mit ca 140qm in KfW40 Bauweise) mit einer Buderus WLW186i mit 5kW Außeneinheit und T180 Inneneinheit (mit 16l Pufferchen). Die Heizung wurde Anfang Dezember in Betrieb genommen und hat die neuesten Software Stände (Außeneinheit: 9.15.0, Inneneinheit: 12.11.1). (Das in die Inneneinheit integrierbare 17l Ausdehnungsgefäß ist verbaut.)
Im ganzen Haus liegt Fußbodenheizung und es gibt keine ERR.

Das Setup:
Die Heizkurve ist Außentemperatur geführt eingestellt mit 30°C VL bei -15°C (eine tiefere VL Temp als 30°C ist nicht wählbar). (Das Haus ist noch nicht bezogen und der Fußbodenbelag noch nicht verlegt, daher evtl auch die gute Wärmeübertragung von FBH auf Raumtemp.)
Trotz der geringen Heizkurve ist es im Haus zu warm (24-25°C Raumtemperatur bei 21°C Soll Raumtemperatur).
Der Volumenstrom von PC0 bei 100% liegt bei >1900l/h. Die Filter im Rücklauf sind sauber und auch der Magnet ist sauber. Der Volumenstrom bei PC1 liegt bei etwa 940l/h und somit über den im Datenblatt geforderten 900l/h für den Abtaubetrieb.

Das Problem:
Um die Temperatur im Haus zu reduzieren, habe ich zwei Dinge alternativ ausprobiert, welche beide zwar die Raumtemperatur senken aber zu Problemen beim Abtau Vorgang führen:
- Raumtemperatur Offset auf -2K/-3K eingestellt
- Raumthermostat RC100 im "Führungsraum" installiert und den Raumeinfluss aktiviert (2-3K).
Sobald ich dies jedoch mache, kommt vorwiegen Nachts/früh Morgens der Fehler 5140 (Einfriergefahr im Kondensator im Abtaubetrieb). Dieser Fehler kommt immer mehrfach bis in der Folge nach dreimaligem 5140, der Alarm 5141 kommt und die WP auf den Heizstab wechselt..
In den Details der diversen 5140 Störungsmeldungen steht das 3-Wege-Ventil immer auf Heizen (VR4 immer auf Kühlen, da Abtauung) und folgende Temperaturen werden geloggt (min - max aus den verschiedenen Störungs Details):
TC3 – Verflüssiger Temperatur: 19°C – 21°C
TC1 – Vorlauf Primär: 20°C – 22°C
TC0 - Rücklauf: 22°C - 24°C
Heizung Sollwert: 23°C – 26°C

Das Erhöhen des PC1 Volumenstroms auf ~1100l/h hat keine Abhilfe geschafft, auch mit diesem höheren Volumenstrom kommt es weiterhin gelegentlich zu dem beschriebenen Fehler. Der Heizkreis wurde auch bereits gespült und entlüftet.

Meine Vermutungen und Fragen:
- Welcher Wert verursacht die Störungsmeldung? TC3 < 21°C über x Sekunden?
- Weshalb nutzt die Wärmepumpe nicht die Energie aus dem Warmwasser Speicher zum Abtauen wenn die Temperatur/Energie im Heizkreis zu gering ist? Wie ist hier der Grenzwert für TC0/TC1/Soll-VL?
- Wie sind generell die Grenzwerte / Bedingungen für die Auswahl des Energiespeichers (Heiz/WW) für die Abtauvorgänge?
- Wird zur Berechnung eventuell die Temperatur aus der Heizkurve und nicht die wirkliche Vorlauf/Soll-Vorlauf benutzt, womit ich mir erklären könnte weshalb der Temperatureinfluss/Offset das Problem verursacht, da es dadurch zu falschen Berechnungen kommt oder liegt es rein an der geringen VL Temp, dass wir uns hier im Grenzbereich bewegen?
- Für eine Nacht habe ich testweise den Volumenstrom reduziert (auf ~750l/h). Hier konnte ich beobachten, dass der Fehler 5140 nur einmalig (und nicht dreimal hintereinander) Nachts kam. Vmtl wurde daraufhin der WW Speicher zum Abtauen genutzt. Daher hatte ich die Überlegung, ob es sein könnte, dass bei einem PC1 Volumenstrom (>900l/h) zwischen den abbrechenden Abtauvorgänge die Grenztemperatur(?) an Fühler XX(?) wieder so ansteigt, dass die WP wieder auf den Heizkreis als Energielieferant setzt? (Anstatt auf WW zu wechseln?)
- Sollte der Volumenstrom noch höher (>>1100l/h) während den Abtauvorgängen sein?
- Hat jemand andere Ideen woran es liegen könnte / Lösungsansätze?

Vielen Dank im Voraus für Tipps, Ideen oder helfende Informationen !

Verfasser:
ch2k
Zeit: 19.01.2026 17:22:06
0
3922809
Moin.
Hier steht auch ein T180. Allerdings mit großer Außeneinheit.
Bei den niedrigen Systemtemperaturen ist es durchaus normal, dass es nicht fürs Abtauen reicht. Auf WW umgeschaltet wird bei ca. 19 °C im Ladekreis.
Die Störung 5140 kommt bei TC3 < 8 °C. Relevant sind Messwerte.
Wo liegen denn die WW Temperaturen? Bzw. Ist die WW Bereitung überhaupt schon aktiviert, wenn das Haus noch nicht bezogen ist? Wenn ja, wie ist die eingestellt? Nicht dass nur tagsüber beladen wird und der Speicher dann nachts einfach irgendwann leer ist, weil immer mit WW abgetaut wird.
Sind die WW Temperaturen zu niedrig, kann es trotzdem nicht fürs Abtauen reichen, da der WT in dem kleinen Speicher nicht viel Leistung hat und auch eine großes Temperaturdelta braucht um die Leistung fürs Abtauen zu übertragen.
Dann sollte aber der Heizstab kommen. Auf welche Stufe ist der für "mit Kompressor" eingestellt? Das ist die relevante Einstellung für die Abtauunterstützung. Hier würde ich mindestens 6 kW einstellen. Mit 3 kW kann es nicht reichen, wenn sonst praktisch keine Leistung kommt. Sofern der Heizstab beim Abtauen dann anspringt, sollten das so zumindest ohne Störung klappen. Der darf natürlich nicht über die Sicherungen weggeschaltet sein. Eine Sperre in der Software wiederum wird für die Abtauunterstützung eigentlich ignoriert. Ebenso falls "mit Kompressor" auf 0 kW steht. Dann nimmt er die nächste Stufe, also 3 kW.

Verfasser:
T180User
Zeit: 19.01.2026 19:33:47
0
3922882
Hallo ch2k,

danke für deine Antwort !

Zitat von ch2k Beitrag anzeigen
Die Störung 5140 kommt bei TC3 < 8 °C

Bist du dir da sicher? Bei den Logging Daten der Störungsmeldungen liegt TC3 immer bei 19°C - 21°C,

Zitat von ch2k Beitrag anzeigen
Wo liegen denn die WW Temperaturen?

Hatte bisher immer das ECO+ für WW gewählt mit Temperaturen zwischen 38-48°C. Hatte aber jetzt auch die Idee ob ECO+ ggf auch Auswirkungen hat, dass dann WW "seltener" genutzt wird für die Abtauung oÄ. Daher habe ich auf ECO gewechselt mit 45-55°C (testweise).
WW Bereitung steht auf Manuell, also ohne jegliches Zeitprogramm oÄ. Die gewählten Temperaturen werden auch stabil gehalten soweit ich das sehen kann.

Zitat von ch2k Beitrag anzeigen
Dann sollte aber der Heizstab kommen. Auf welche Stufe ist der für "mit Kompressor" eingestellt?

Die Heizstabnutzung habe ich nicht limitiert, d.h. es ist auf 9kW als maximale Unterstützung eingestellt.

Auch ansonsten habe ich keinerlei Zeitprogramme oder Sperren. Heizung und WW steht manuell und dauerhaft auf den gleichen Temperaturen. Nachtabsenkung ist auch deaktiviert.

Ich vermute, dass das Problem auch nicht am WW liegt sondern daran, dass anstatt dem WW, dem Heizkreis Energie entzogen wird, welche aber anscheinend nicht reicht oÄ.. Bei den Details der Fehlermeldung steht das 3-Wege Ventil ja immer auf "Heizen" und nicht auf "Warmwasser"..

Verfasser:
ch2k
Zeit: 19.01.2026 20:06:09
1
3922896
Ja das steht auch so im Service Handbuch.
Ich glaube auch eher nicht, dass es da Änderungen in der Software gab.

Das Vorgehen beim Abtauen ist eigentlich: Energie kommt zunächst aus dem Heizkreis. Bei Unterschreitung der Grenztemperatur wird auf WW umgeschaltet. Wir die erneut unterschritten kommt der Heizstab. Eco+ etc. hat darauf keinen Einfluss. Entscheidend ist nur die Temperatur im Ladekreis. Höhere WW Temp. kann aber den Heizstabeinsatz verhindern.

Wenn der Heizstab verfügbar ist, müsste die Abtauung eigentlich mit den 9 kW immer klappen. Wenn ständig WW nachgeladen wird sollte es auch damit gehen.
Falls aus irgendwelchen Gründen tatsächlich nicht auf WW geschaltet wird und auch nicht der Heizstab kommt, müsste man klären woran das liegt.

Der log ist halt eine Momentaufnahme. Ist die Frage wann die Daten geschrieben werden. Evtl. erst kurz nachdem die Abtauung abgebrochen wurde.

Verfasser:
T180User
Zeit: 19.01.2026 21:12:07
0
3922940
Danke für den Link zum Service Handbuch. Das ist ja hilfreich! Hier wird als Bedingung für den Fehler ja folgendes genannt:
Zitat:
Niederdrucksensor JR0 < 0°C und {heat carrier outlet sensor TC3 < 4°C im Kühlbetrieb oder TC3 < 8°C im Abtaubetrieb oder der Wasserdurchfluss durch den Kondensator ist zu niedrig}, für 10 s. (Ein minimaler Wasserdurchfluss bei der tatsächlichen Wärmeträgertemperatur wird von der ODU berechnet.)


D.h JR0<0°C UND (TC3<8°C oder Wasserdurchfluss zu niedrig) für 10sek.
Da ich auch das Auftreten des Fehlers bereits live an der Bedieneinheit verfolgen konnte und TC3 von 22°C auf 20°C gesunken ist bevor der Fehler aufgetreten ist, würde es mich wundern, wenn es am TC3 Wert liegt, da dieser ja noch weit von 8°C entfernt war..
Eher vorstellen könnte ich mir die andere Bedingung: Das der berechnete Wasserdurchfluss bei der tatsächlichen (sehr geringen) Wärmeträgertemperatur sehr große Werte annehmen könnte, die die PC0 nicht erreichen kann? (Maximal habe ich bei PC0 100% ca 1940l/h gesehen)
Welche Formel die ODU für die Berechnung des minimalen Wasserdurchflusses nutzt, konnte ich leider nicht finden. Könnte aber sein das hier ein Limit in der Berechnug fehlt oder Ähnliches?

Zitat von ch2k

Auf WW umgeschaltet wird bei ca. 19 °C im Ladekreis.

Hast du das selbst heraus gefunden oder steht gibt es da auch eine Info in der Doku oÄ? Welcher Messwert muss unter 19°C fallen, Soll VL, Ist VL oder RL?

Verfasser:
ch2k
Zeit: 19.01.2026 22:56:05
0
3922990
Mit deinen 1900 l/h PC0 biste aber deutlich über dem Mindestvolumenstrom fürs Abtauen. Daran kann es also eigentlich nicht liegen.
Du bist auch nicht der erste, bei dem die Buderus mit WW abtaut bzw. abtauen muss. Grundsätzlich klappt das also.

Ist der TC3 Wert sonst plausibel? Der müsste im normalen Betrieb immer recht genau TC1 entsprechen.
Funktioniert das3-Wege-Ventil denn richtig? Dass das z. B. in Mittelposition steht gab's hier auch schon.

Verfasser:
T180User
Zeit: 20.01.2026 13:44:36
0
3923222
Danke für deine Antwort.

TC3 scheint mir korrekte Werte zu liefern (im Heizbetrieb nah an TC1 bzw der WW Temp folgend im WW Betrieb).

Das 3-Wege-Ventil scheint mir auch korrekt zu funktionieren. (Im WW Betrieb wird nur WW warm und im Heizbetrieb nur der Heizkreis VL..)

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