Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Moin moin,

Ich bin jetzt soweit in DIY ein Haus zu sanieren - genau genommen eine gut 100qm Wohnung im 1. OG über ungeheizten Wirtschaftsräumen.

Heizlast liegt derzeit bei 7.5kw und wird in 1-2 Jahren nach moderater Aussendämmung auf ca. 5kw runter gehen. 130 Jahre altes Ziegel Gebäude, Dämmung oberste Geachossdecke, neue Fenster sowie Dämmung unter neue FBH. Warmwasser über DLE. Klimanlage sowie Schwedenofen vorhanden (Holz bekomme ich quasi gratis). 29kwp PV mit 25kw Speicher vorhanden.

Tendiere zur WH-MDC05J3E5 da derzeit für unter 3000€ zu haben. Gibt es eine gute Alternative die preislich nicht zu teuer ist? Die neuen Panasonic Monoblock sind ja nicht wesentlich effizienter, oder?!

Vielen Dank für eure Hilfe im Voraus.

Habe mich lange durch die Suchfunktion gekämpft aber nichts das richtige zum Thema neue Generation mit diesem innenliegenden Teil gefunden. Macht das mehr Sinn als der alte monoblock? Gerne ein Link dazu.

Haben denn auch die kleinen M-Generation-Geräte EVI ?

Hatte wegen DIY ja eh an die L Serie gedacht.

Ich würde die alte Technik nicht verbauen. Aber das mußt Du selber entscheiden.

Servus,
Ich Frage micht "was ist mit alter Technik gemeint" R32, R290!

Wird erwartet das der COP der Wärmepumpen sich in den nächsten drei Jahren wesentlich erhöht? Wahrscheinlich nicht, die Physik gibt es nicht her.

Die L,J,M Serie von Panasonic ist aktuell oder Glaubt Ihr andere Hersteller werden von heute auf morgen eine Vollmilch Sau auf dem Markt anbieten.

Aussengeräte ohne EVI (Enhanced Vapor Injection)

EVI-Verdichter

Kann aber sein daß nur die Generation M T-CAP damit ausgerüstet ist.

Es gibt "brauchbare" Alternativen wie z.b. die Midea Clone.
Die 10kW .... kann man auf 8kW jumpern aus Polen um die 2000-2200€
8/10kw , weil es bei -10 Grad AT dann doch nur noch um die 6 sind.
Die 6kW schafft dann nur mehr um die 3,x
Da liegt noch der große Vorteil der Panasonic, wenig Leistungsabfall bei niedrigen AT.
Kommt aber auch auf den Standort an. Sind die Tage unter -7 AT eher selten, und/oder eine Zusatzheizung vorhanden ist das weniger Problematisch.

Es gibt sehr viele Informationen zu den Midea Clonen im PV Forum.
Gerade was die minimale Leistung, Anlauf und externe Steuerung der Pana angeht ist da einfach noch viel Luft nach oben.
Einfach mal einlesen.

Ich habe persönlich im "neuen" Haus zur 6kW Midea gegriffen.
Heizlast ähnlich wie bei Dir um die 6kW, es sind einige Sanierungsarbeiten im Gange welche mich unter 4,5kW @-15AT bringen und im EG steht noch ein Pelletofen.
Kälter als -10AT wirds hier auch nur an einer Hand voll Tagen.
WW kommt ebenfalls über DLE, da der aber bis 55Grad Eingang mitmacht verbau ich noch einen kleinen Brauchwasserspeicher.

Im "alten" Haus werkelt eine 7kW Pana und ich hatte hier auch einiges dazu geschrieben. Grundsätzlich nicht unzufrieden, doch ab 3 Grad AT übernimmt die Hausautomation einen großen Teil der Steuerung da die Pana leichte Anlaufprobleme hat und so nach jedem Abtauzyklus Gefahr läuft zu überschwingen und damit ins Takten zu kommen.
Die Eingangsleistung lässt sich ab der Jeisha auch nur noch auf 1,4kW drosseln und ruft sie beim Start dann auch ab. Je nach AT sind das dann fast 4kW thermisch was zum Überschwingen führt, eh die interne Steuerung greifen kann.
Bei der H gings wohl bis auf 700W Pin was einiges vereinfacht hätte.

Abgesehen von den 30% Preisunterschied hab ich daher auch in der Hoffnung auf einen besseren Lauf im Bereich AT 7-0 Grad zur Midea gegriffen.
Momentan ist sie aber noch nicht verbaut, daher leider keine persönlichen Erfahrungen doch im PV Forum finden sich dafür um so mehr.

Inneneinheit oder nicht, ist letztendlich eine Frage des Platzes.
Inneneinheit wirkt natürlich aufgeräumter und hat ein paar kleinere Vorteile bei der Wartung. Schaut in der Wohnung sicher besser aus.
Das grundsätzliche "Problem" einer Wasserführenden Außeneinheit wird damit jedoch nicht umgangen.

Zum jetzigen Zeitpunkt unterscheiden sich J und L Maschinen kaum in ihrer Leistungsfähigkeit und Effizenz.
Insbesondere die 5kW J ist für DIYer sehr interresant da Preiswert , ausgereift und es gibt eine große Usergruppe die unterstützen kann. Auch ihr quasi stabile Leistung über den gesamten Betriebsberecih ist nicht zu vernachlässigen, was für die 7kW und 9 kW nicht zutrifft. Generell gilt es die Leistungsprofile der WP mit dem Bedardf zu korrelieren.
Wer vom Leistungsprofile eine 9kW benötigt der sollte meines erachtens die kleine 9kW M-Serie in Betracht ziehen.


Mit "No-Name " oder gelabelten China-Maschinen habe ich am Rande eher durchwachsene Erfahrungen gemacht.

Vielen Dank für die ausführlichen Kommentare.
Habe vor 4 Jahren eine TCAP 9kw in einem vorherigen Haus verbaut und war zufrieden bis auf die schlechte Steuerbarkeit.

Jetzt stehen eigentlich J oder L zur Auswahl. Weiß jemand ob die L mehr Mögöichkeiten zur Steuerung bietet? Moses muss ich mir echt anschauen.

Platz habe ich übrigens mehr als genug da es ein altes Anwesen ist und ich den alten Heizraum „über habe“. Hängen nur WR und Akku.

NAT ist bei mir in Bayern -13.3.C sodass ich auf die 5kw Minimum angewiesen bin.

Und noch eine Frage: Ich beziehe das Material über einen ansässigen HB der auch die Förderung begleitet. Er verbaut bei WP lieber Kuper als Edelstahl. Was ist hier gängige Meinung? Er hat Sanipress.

Da ich mit dem schlüter System mit der Noppenplatte die FBH verbaue, habe ich nun die Wahl zwischen 7.5cm oder 15cm. Bei 7.5m kommt so einiges an Metern zusammen. Ohne Zuleitungen in 80m max ( um die Zuleitungen noch zu berücksichtigen), wäre ich bei 18HK was letztendlich 2 HKVs bedeuten würde….