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  - Wärmepumpen

Die Vereisung ganz unten habe ich auch - scheint ziemlich normal zu sein, viele Besitzer berichten davon. Es gibt aber immer einen Luftspalt zwischen Kupferrohr und Eis, weshalb das nicht getaut wird.

Hast du ev noch ein Foto wo der Sensor hängt oder kannst du es mir bewchreiben?

Und zu Hybrox. Die kleinen Modelle sind ja eigentlich baugleich mit der LWDV. Selbe Verkleidung etc. Da haben die so wie es ausschaut einfach nur alles bis zum Verdampfer getauscht Rest gleich.

Auffallend hier ist ja auch, dass der Ventilator die Luft von hinten durch drückt und nicht von vorne ansaugt.

Ab der Hybrox 11 ist das anders - treten bei diesen Pumpen auch die Probleme auf?

auch ich hatte bei meiner Hybrox-8 seit der ersten Heizperiode (2024/25) Probleme beim Abtauen.
Folgendes Fehlerbild: zuerst kam wiederholt die "p0_pause" Abschaltung. Dann nach einiger Zeit eine Niederdruckstörung die nur durch RESET behoben werden konnte.

Es folgten 3 Reparatur-Versuche (u.a. wurde das 4-Wege Umschaltventil unnötigerweise getauscht)
Danach lief die Anlage wieder....und dann wurde aus auch wärmer ;-)

Anfang der Heizperiode Nov 2025 trat das gleiche Fehlerbild wieder auf: Jetzt bestand ich auf einen Servicetechniker vom Werksservice. Der kam mit einem Lächeln auf den Lippen mit "Das kriegen wir hin". Es brauchte etwas ihn zu überzeugen, mir mitzuteilen wie er denn den Fehler beheben will. Dann verriet er mir das Problem:

Bei einigen Hybrox Serien (evt. auch bei anderen Serien ?) sitzen die Schrittmotorantriebe (von Danfoss) nicht richtig auf dem Düsenkopf der Expansionsventile. Er schaltete die Anlage aus, drückte den Schrittmotorkopf bis zum Anschlag hinein und startete wieder.

Bei einer erneuten Rückfrage erklärte er mir, dass die Endstellungen (0% u. 100%) beim Hochfahren der Außeneinheit "kalibriert" (d.h. die Endstellungen angefahren werden). Warum das nicht zwischendurch noch mal gemacht wird konnte er mir auch nicht erklären.
....seitdem läuft die Anlage störungsfrei !

Fazit: durch die "unkalibrierte" Stellung der Expansionsventil-Schrittmotoren (bei mir war es wohl der beim Abtauen aktive EEVK) wird das Ventil nicht richtig geöffnet und führt zu Unterdruckfehlern.

Hallo,

das scheint also bei der Hybrox eine andere Fehlerursache zu sein als bei der LWDV. Auch wenn das Symptom ähnlich ist. Bei der LWDV gibt es nach p0 keinen echten Fehler.

Damit sind schon zwei „Serienprobleme“ der Hybrox hier aufgetaucht.

Einmal der TWQein Sensor, welcher im Styropor sitzt.

Und dann dieser Motor auf dem EEV.

Wo werden denn die Dinger gebaut? Echte Wertarbeit…

Viele Grüße

Könntest du das gepostete Diagramm mit der relativen Feuchte der Aussenluft anstelle des Luftdrucks über die gleiche Zeitspanne visualisieren?

Moin raibisch,
bei den Usern die das EXV zum kühlen nicht haben, weil diese Funktion die Kapillare
übernimmt ist dies Fehlerbeschreibung nicht möglich.

Gutefrage

Guten Abend,

wir haben seit Sommer 2025 eine Hybrox 5 im Einsatz. Diese lief bis auf einige wenige "p0_Pausen" auch ganz gut. Ab 25.12.2025 haben dann die Probleme richtig angefangen. Ständig "p0_Pausen" und ab 03.01.2026 kam noch die "Niederdrucksperrung (702)" hinzu. Ich habe mal ein Abtauvorgang mitgeschnitten.

Abtauen mit Fehler

Hier sieht man wie "ND" immer weiter gegen 0 geht und dann der abgebrochen wird.
Weiter sieht man, dass "EEV Kühlen" nicht oder falsch angesprochen wird.
Am 07.01.2026 war der Techniker vor Ort, EEV-Motore geprüft, Kältemittelmenge geprüft und die Verbindungskabel zu den EEVs geprüft. Die Verbindungkabel gehen von der Platine auf der rechten Seite (von vorne gesehen) nach oben dann zur linken Seite.
Oben im Styroporkörper sind Steckverbindungen, diese waren OK, aber an der Platine waren zwei Drähte vertauscht. Auf der Platine sind oben zwei Stecker. Die Steckplätze sind weiß (links) und rot oder braun (rechts). Die Drähte sollten gleich sein (gleiche Farbe - gleicher Kontakt). Bei uns waren die ersten Beiden vom weißen Steckplatz vertauscht. Reihenfolge soll weiß - braun - .... Bei uns war braun - weiß ... Im Stromlaufplan ist das auch ersichtlich wie es sein soll. Der Techniker tauschte die Drähte im Stecker.
Hier noch ein Mittschnitt vom Abtauvorgang nach der Reparatur.

Abtauen OK

Jetzt wird "EEV Kühlen" auch angesprochen. Keine "p0_Pausen" mehr.
Leider gab es immer noch ein Problem mit dem Abtauen. Es ging soweit, dass alle 20 min abgetaut wurde. Ich habe dann bei Alpha Innotec Service direkt angerufen. Wir sind dann ein aktuelles Log durchgegangen und der Techniker hat sofort festgestellt, dass etwas mit dem Fühler "Wärmequelle-Ein" nicht stimmt. Die Differenz zur Außentemperatur war zu groß (8-10 K). Ich habe dann unseren Techniker angerufen und dieser hat einen neuen bestellt. Der Fühler sollte am 22.01.2026 gewechselt werden. Das war dann nicht nötig, weil der eingebaute Fühler im Styropor steckte. Diesen hat dann der Techniker weiter durchgeschoben, so das er an der anderen Seite etwas heraus ragte. Die Temperaturdifferenz liegt jetzt bei ca 1 K. Die Abtauvorgänge sind jetzt alle 2- 3 Stunden. Ich hoffe das nicht noch mehr Fehler verbaut sind.

Ich hoffe das hilft einigen weiter.

Hallo,

und noch einer mit demselben Fehlerbild bei der Hybrox. Schlampig zusammengeschusterte Geräte…immerhin scheint die Maschine grundsätzlich gut zu funktionieren, wenn sie so zusammengebaut wird, wie es sich gehört.

Viele Grüße

Hier die gleiche Grafik mit relativer Luftfeuchte in %:


Einen klaren Zusammenhang kann ich leider nicht erkennen. Dabei muss man jedoch beachten, dass bei deutlich positiven Temperaturen keine oder nur selten Abtauvorgänge starten.

Noch ein kurzes Update von meiner Seite:
Als es trocken und kalt war, lief die WP mehr oder weniger fünf Tage durch, ohne eine p0_Pause-Abschaltung. Jetzt haben wir wieder Schmuddelwetter – und siehe da: p0_Pause kam wieder.

Meinen ursprünglichen Verdacht, dass dies eventuell mit einer Vereisung des Wärmetauschers zu tun haben könnte, würde ich so nicht mehr zu 100 % wiederholen. Aktuell habe ich unten keine Eisbildung und dennoch trat p0_Pause mehrmals auf.

Ich überlege derzeit eher, ob das mit der Gesamtlaufzeit zusammenhängt. Bei mir schaltet die WP um die 0 °C herum immer wieder ab mit „keine Anforderung“, da ich weniger Heizleistung benötige, als die WP auf der niedrigsten Stufe erzeugen kann. Damit liegt der Rücklauf soll auch nur bei ca. 27°C.

Aber wie gesagt: Das sind im Moment nur Überlegungen.

Ich habe aktuell folgende Beobachtung gemacht:
Bei dem Abtauvorgang, der mit p0_Pause abgebrochen wurde, läuft der Temperaturwert TFL1 auf −20 °C. Bei der erfolgreichen Abtauung nach der Umschaltung hingegen nur bis −15 °C.
Danach pendelt sich der Wert zwischen −5 °C und 0 °C ein. Die Außentemperatur liegt aktuell bei −0,5 °C.

Gibt es dazu Erfahrungswerte von euch? Und kann sich jemand erklären, warum nach der Umschaltung eine solche „Kälte“ entsteht?

Danke fürs Diagramm in Abhängigkeit der Feuchte. Die p0_Pause scheint schon eher nur bei hoher Feuchte aufzutreten. Aber viel weiter hilft das nicht.

TFL1 sitzt beim Abtaubetrieb auf der Niederdruckseite. Grundsätzlich wird da alles durch das Kältemittel gekühlt, was sich auf dieser Seite befindet, das nicht gewärmt wird. Wenn der ND z.B. 2 bar beträgt, hat das Propangas eine Verdampfungstemperatur von -25°C. Je tiefer der Druck sinkt, desto kälter wird es. Die Beobachtungen von dir sind also normal.

Oder bildlich gesprochen ist das wie wenn man bei 0°C Aussentemperatur eine Klimaanlage betreiben würde, welche ja dann auch bis weiter unter 0°C kühlen würde.

Moin KahlfrunenderHaeslebauer,
beim Abtauen wird der Kondensator quasi zum Verdampfer. Das Kältemittel wird jetzt nicht von der Luft überhitzt, sondern vom RL des Heizungswasser. Wenn du dort jetzt
-20 gemessen hast, könnte auf der anderen Seite das Wasser zufrieren, davor schützt sich die Maschine und schaltet vorsichtshalber ab. Die 0Pause beginnt. Wenn der Abtauprozess normal abläuft wird nur eine Verdampfungstemperatur von -15 erreicht.
Jetzt kommen die Krux, der ( Eine sagt ) die Kapillare ist mit verschleppem Öl verstopft
der ( Andere ) sagt das Rücklaufwasser könnte zu kalt sein, sonst könnten solche tiefen Temperaturen nicht erreicht werden. Jetzt kannst du dir was Aussuchen.
Beim Abtauen müsste der Kompressor etwas gedrosselt werden und die RL Temp erhöht werden, event. mit höher HKP Leistung. Wenn ihr das nicht könnt weil der Hersteller euch nicht an die Einstellungen lässt, wird es wohl noch was dauern.

Gutefrage

Alles was sich im Verdampfer abspielt wird zwischen rücklauf und Vorlauf gemessen. Dazwischen hängt die Wärmepumpe. Der fühler Vorlauf hängt am Rohr vor dem Zusatz Heizelement. Das Rohr kommt aus dem Verdampfer.

Wenn das Wasser, dass aus dem Verdampfer kommt und nach einer kurzen Rohrstrexke mehr als 30 Grad hat wird es schwer gefrieren können denk ich mir - oder liege ich da Falsch?

Weil Durchfluss auch immer genannt ist - die Einzige Einstellmöglichkeit ist das Verteilsystem. FBH oder RAD. Hier regelt die Pumpe dann auch den Durchfluss bei der Abtauung anders. Bei FBH geht die UWP auf 90% bei ~1600l/h. Hatte dennoch P0 Pausen - trotz 33° Wassertempt mit 1600l/h.

Der Verdampfer bleibt Verdampfer, auch beim Abtauen. Bei dem Kältekreis umkehr zum Abtauen, wird der Kondensator zum Wärmeentzug genommen ( Quasi ) Verdampfer.
Es ist schwer dir zu folgen. Also ist nach deinen Angaben auf der einen Seite -15 bis -20 Grad und auf der Anderen 30 Grad +. Bitte um Entwirrung.

Gutefrage

TFL1 misst nicht die Temperatur im Plattenwärmetauscher, sondern beim Abtauen gemäss Kälteplan in einem nicht durchflossenen Rohrteil in der Nähe der Abtaukapillare (somit nicht wirklich relevant). Die Kältemittelseite im Wärmetauscher liegt nur wenige Kelvin tiefer, bei einem sauberen Wärmetauscher ca. 2-3 Kelvin darunter. Wenn du beim Abtauen eine Rücklauftemperatur von 33 Grad und Vorlauf von 30 Grad hast, wird die Kältemittelseite im Wärmetauscher bei 27 bis 30 Grad liegen. Da gefriert nichts.

Sorry - die Wärmepumpe macht mich schon so fertig, dass ich keine geraden Sätze mehr rausbekommen und auch Dinge vertausche ;) - hab natürlich den verflüssiger/Wärmetauscher - also das Teil wo das Heizungswasser und der kältekreis die Energie austauschen - gemeintAber urbanlink hat dass dann eh korrigiert und genau das geschrieben, dass was ich ausdrücken wollte.

..ja da hast Du recht, das trifft nur auf Anlagen mit "EEVK" wie die Hybrox zu.

Mal was positives:
Hier noch ein kurzer Zustandsbericht meiner Anlage (Hybrox-8, Heizkörper, 200l-RL-Speicher, 200L WW über 3-Wegeventil)

Seit dem Service-Einsatz (siehe Post weiter oben) wegen der p0 Abschaltung und Niederdruck-Fehler läuft die Anlage störungsfrei: 6-8 Abtauzyklen in 24h bei -10 bis +5 °C und hoher Luftfeuchte auf nordseitiger Aufstellung. Durch (eigene) externe Regelung (SHI-Interface "PC-Setpoint-Mode: Soft") *und* thermischer Leistungsbegrenzung (Einstellung in Luxtronik) läuft die Anlage 24h durch.

Luxusproblem: Leider schaltet sie nach WW-Bereitung aufgrund der hohen RL-Temp bei WW-->Heizung 1x am Tag ab (noch nicht umgesetzte Idee: Erhöhung des Heizungs-RL-Sollwertes bei WW-Bereitung bis ca. 10min nach WW-->Heizung Umschaltung über das SHI-Interface)

LWDV / Luxtronik schaltet bei mir nach jedem WW Takt auch kurz den Verdichter ab. Für 5min und startet dann direkt nach SSP wieder.
Liegt es bei dir wirklich an der Temperatur?
Bei mir nämlich nicht.

@ raibisch
l
Probiere mal den Silentmode, dann wird der RL nicht so schnell so hoch, bei mir läuft sie dann weiter/durch

Hallo!

Ist zwar etwas Off topic aber ich frag trotzdem Mal.

Wie hast du den 200l (TPS200 nehm ich Mal an) eingebunden in den RL (oberen rein unten raus oder gegenüber?) und wo hast du den TRL Fühler montiert?

Danke für die Info

Zur Frage Rücklaufspeicher:
oben rein, untern raus, RL-Temp-Sensor hinter RL-Speicher und WW-Speicher Rücklauf, kurz vor Schlamm-Abscheider in RL.

zu Silentmode: hat nichts gebracht, Verdichter schaltet nach WW Bereitung ab und kommt nach 15min Schaltspielsperre wieder.

Ich konnte die Abschaltung nur verhindern durch ein Skript, was Kurzprogramm und Zwangsheizung nutzt.
Ist sehr unsauber. Funktioniert aber.