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  - Wärmepumpen

Hallo Zusammen,

ich arbeite an die Implementierung meiner Wärmepumpe in meinem Haus im schönen Schleswig-Holstein sehr nah an einem großen See (Wir haben hier einiges an Feuchtigkeit und Nebel). Wir sind dabei unsere Wärmpumpe auszulegen und haben uns für eine LG Therma V R290 eigentlich entschieden. Ich habe Schwierigkeiten mit der Auslegung der WP.

Folgende Daten zum Haus:

- Teils Baujahr aus 1966.
- Kernsaniert in 1986 und weitestgehend erweitert. (ca. 70% des Hauses war Erweiterung)
- Wohnfläche:205 m²
- Nur Heizkörper
- Fenster weitesgehend auf neue 3 und 2-Fach verglasung.
- Geschossdeckendämmung könnte verbessert werden.
- Tür zum Speicher und Wand wir getauscht und gedämmt (Tür = Katastrophe!)
- Bis jetzt sind wir ca. bei 43° C VL bei -10 NAT gefahren (Wurde getestet)
- Gasverbrauch war bis jetzt ca. 22.500 kwh (Über Jahre herabgesetzt)
- Das Haus wurde auf der etwas kühleren Seite gefahren. Die Dame des Hauses würde es schon hier und da etwas wärmer haben wollen.
- Das Haus hat vor ca. 6 Jahren einen neuen Heizofen mit Speicherstein kommen. Die Leistung liegt zwischen 4-11 kw und braucht ca. 2 Std. um auf fahrt zu bekommen..
- Die raumweise Heizlastberechnung liegt bei 12,3 kw
- Die Heizlastberechnung nach Verbrauch ist 6,7 kw.
- Heisswasser lief über die Gasheizung und ist im Verbrauch drin.

Grundsätzlich soll das Haus durch die Wärmepumpe abgedeckt werden und das Warmwasser machen.

Plan:

* LG Therma V R290 9 kw (UB40 Version) oder 12 kw (UB60 Version)
* Heizkörper und Verrohrung will ich später mit aktive Heizkörper und neue vernünftig ausgelegte Rohr ersetzen (Jaga, Daikin oder ähnlich) und die VL Temperatur kräftig zu senken und aktives Energie Mgnt zu betreiben. So soll auch ein hoher Wasserdurchlauf gesichert werden.
* Heisswasser über ein Hygienespeicher und abgedeckt durch die Wärmepumpe.
* Der Holzofen soll in Spitzenzeiten aushelfen. (Ich dachte eher so ab -5° C und tiefer) Er kann direkt ca. 3 kw Entlastung beitragen und mit einem Ventilator und Kanäle aus dem Wohnzimmer in einem der Zimmer vielleicht insgesamt 4kw (1kw zusätzlich) . Der Rest ist indirekte Beheizung über eine Klappe im Flur.

Die 9 kw WP sollte aufbauend auf die 12 kw Heizlast erst ab ca. 13 C takten, wird aber ab -3 C an die Grenze kommen und braucht eine "Unterstützung". Entweder Heizstab, Ofen oder Räume teils auskühlen lassen. Lege ich die 9kw auf die NAT so sollte die Anlage grob 2 kw mehr Leistung ins Haus abgeben als wir bis jetzt geheizt haben sollen. Ob das Reicht? Keine Ahnung.

Die 12 Kw Anlage wiederum sollte monovalent arbeiten können und bei der NAT ihre volle Leistung abgegeben. Sie würde aber ab 11° C nach der Heizlastberechnung takten und wenn wir nach unserem bisherigen Heizverhalten die Heizkurve legen sogar schon bei ca. 6° takten. Legen wir 9kw auf die NAT so sollte sie ab ca. 8°C takten.

Was mir sorgen macht ist, dass wenn nach der Heizlastberechnung geheizt wird, ist bei der 9kw die maximal Leistung im Bereich der Abtauung. Die 12kw wird wiederum relativ früh takten.

Es ist schwierig eine Entscheidung zu treffen, da die Heizlasten so weit auseinander sind.

Was würdet ihr empfehlen?

Ich wäre dankbar für euere Rpckmeldung.


Gruß,

JC

Hat jemand Erfahrungen mit der 12kw und wie weit sie Heruntermodulieren kann bei ca 10-15 C? Wie habt ihr die Hydraulik gelöst?

Danke

Wir haben die 12 kW UB60 im Einsatz. Nur Heizkörper. Heizlast nur ca. 8 kW.
Sie kann auf ca. 3,6 kW runtermodulieren bei ca. 10°C AT. Bei uns würde sie schon ab 4-5°C takten. DAs ist aber gar kein Problem. Wir steuern über die Raumluft. D.h. ist die Wz Temp. 0,3 zu hoch geht sie aus, ist sie wieder 0,3 zu niedrig geht sie wieder an. Sie läuft damit in der Übergangszeit ca. 6 h und ist ca. 6h aus. Allerdings haben wir ein sehr massives Haus, das puffert das weg.
Der große Vorteil der Überdimensionierung ist, dass sie viel viel seltener abtauen muss.
Und Du musst wissen, dass die Heizenergie (nicht Leistung) >7°C AT nur ca. 20% der Jahresheizenergie ausmacht. Aber ca. 60% der Jahresheizenergie fallen bei AT <= 4°C an. D.h. dort muss die Kiste gut und effizient funktionieren!!

Wie sieht es mit der Software aus, ist die zu gebrauchen?

Nimm was anderes als die LG. Deine 12kW Heizlast sind wohl reine Theorie bei dem Verbrauch, die knapp 7kW deutlich realistischer. Dafür ist die UB60 zu groß, die läuft dann ständig auf Mindestleistung, und das tut sie sehr ineffizient unter den Bedingungen.
Die UB40 würde besser passen, die Firmware ist aber aktuell wohl noch problembehafteter als die der UB60.

Hallo Zusammen,

danke für eure Rückmeldungen.

Ich habe eine Messung gemacht und wir lagen bei ca 11Kw bei der NAT von -10 C . Unsere Gasheizung lief immer zu kalt und die Dame des Hauses schimpft immer. Das war ironische weise immer in der ubergangszeit. Die Mindestlast der Gasheizung lag bei fast 7,2kw und die hat in der übergangsphase dauerhaft in Minutentakt getaktet. Die Regelung war sc?!)isse. Man könnte keine Parallelverschiebung der Kennlinie machen.in der Übergangszeit hat die mehr aus dem Schornstein geblasen als im Haus.

Desweiteren ist die Heizlast ohne Heisswasser und die UB4o würde schon ab -2 C unter volllast laufen. Die max. Leistung ist mitten im Abtaubereich. Sie hätte null Reserven und es mussten fast dauerhaft mit heizstab laufen. Der Heizstab musste aber früher als die --2 C einsetzen.

Ich dachte an sowas wie Schultes. Wir haben auch viel Masse im Haus. Desweiteren ist es empfohlen die 12er bei 10kw max zu fahren. Meine Anlage würde ab ca 9C takten und ich würde die bei 10kw kappen. Die 12kw würde ich nur bei Heisswasser und abtauen nutzen. Der Ofen würde die Pumpe unter extrem Lasten entlasten,

Die Auswahl an WP ist nicht sonderlich gross, da das Placment der Pumpe nicht viel erlaubt. Alternativ wäre die neu Vaillant Aurotherm plus , aber die kommt als 10,5 kW auch nicht sonderlich tief. Eine R32 will ich nicht, da absehbar ist, dass es politisch Probleme geben wird.

Ich werde den Eindruck nicht los, dass die UB40ige hardwaremässig etwas schwach ist. Als 7er passt es aber die 9er da ist der wärmetausche zu klein. Die neue 9er schaft bei höheren Temperaturen die netto Leistung abzüglich Abtauung nicht. Die Probleme kommen scheinbar bei den kleinen 9er und weniger von der UB60. Das heißt nicht, das die UB60 kleine Probleme hat.

Ich halte die Runde auf dem laufenden.

JC

Berechnungen hin oder her, deinem Verbrauch nach ist die UB60 deutlich überdimensioniert. Da müsstet ihr es also zukünftig schon einges wärmer haben wollen, damit sie passt. Hier warens so 24MWh Gas, bei 70% Wirkungsgrad, und jetzt durchaus höheren Temperaturen als zu Gaszeiten. Trotzdem ist sie definitiv zu groß und zu oft auf Mindestleistung.
Pumpen sollte es aber genug zur Auswahl geben, in der Leistungsklasse haben sie doch eigentlich alle was. Und politische Probleme mit R32? Nichtmals ansatzweise. Es dürfen nur demnächst keine neuen Geräte mehr damit verkauft werden, Reparatur hingegen noch ewig, nur das man keine Reparatur brauchen wird. Sobald der Kältekreis betroffen ist ist es meist eh vorbei, und bei einer R290-Pumpe hättest du da genauso Probleme... weil einige Kälteklausis nämlich auf R290 keinen Bock haben und deswegen auch direkt dankend ablehnen.

Die 11 kw Messing ist also unbrauchbar? Der Jahresverbrauch ist DIE Aussage? Das Haus zu kalt was können wir auch ignorieren. Der Heizstab läuft dann 80 Tage lang im Dauerbetrieb. Das ist dann günstiger?

R32 wird verboten und es wird nicht gewollt. Der jetzige Plan ist der Anfang. Dem der das 20 Jahre fahren will, wünsche ich viel Spaß.

darf ich fragen, wozu du hier bist, wenn du es eh besser weißt und gar keine Tips und Erfahrungswerte haben möchtest?

Ich bin hier wegen rückmeldungen. Deswegen die vielen Fragen.

Es ist also wirtschaftlicher eine 9kw Anlage zu nehmen und sie im Winter dauerhaft unter vollast laufen zu lassen und 80+ Tage den heizstab zu nutzen?