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  - Heizung

Hallo,

in Vorbereitung für den Austausch unserer Ölheizung will ich die Vorlauftemperaturen unserer beiden Heizkreise optimieren um diese künftig hoffentlich zusammenlegen zu können.

Dabei versuche ich die Funktionweise meines 2.Mischers (für die Wandheizung) zu verstehen - er macht nämlich nicht das, was ich eigentlich erwarte :-(
Es müsste ein Oventrop Regumat M3 Gruppe von Anfang der 2000er sein - siehe:

In der Stellung auf diesem Foto sollte der Mischer komplett auf sein:
Ich verstehe darunter, dass er den Vorlauf vom Kessel (unten) direkt in den Vorlauf vom Heizkreis (oben) leitet.
Der Rücklauf vom Heizkreis (links) sollte komplett geschlossen sein.

Die Vorlauftemperatur am Heizkreis ist jedoch viel geringer.

Mit Mischermotor und Steuerung wird der eingestellte Sollwert im Heizungsvorlauf von z.B. nur 30° statt 35° Soll auch nach Stunden nicht erreicht. Die Mischerstellung offen ändert sich eigentlich nicht - ich habe jetzt nur mal den Motor abgenommen. Der Mischer war zwar etwas schwergängig aber weiter auf geht er nicht.
Durchfluss ist vorhanden, mehrere Kreise der WH sind voll offen.

Eine Beobachtung dazu:
Ich habe Räume, welche aktuell nicht geheizt und relativ kühl (ca. 12°C) sind.
Wenn ich diese jetzt zusätzlich öffne, dann sinkt erwartungsgemäß die Rücklauftemperatur. Allerdings sinkt damit auch die Vorlauftemperatur kräftig ab, und das über mehrere Stunden.

Das bringt mich zu der Annahme, dass der Mischer immer nur x% warmes Kesselwasser in den Kreislauf beimischt - auch im voll geöffnetem Zustand.
Ist das so? Mischt er in meinem Fall vielleicht zu wenig warmes Kesselwasser zu?
Was wäre ein Lösungsansatz?

... der 1. Mischer (für einen Radiatoren Heizkreis) ist ein älterer 4-Wege Mischer und macht übrigens was der soll.


Vielen Dank schon mal!

Das Einfügen der Bilderlinks hat leider nicht funktioniert ...

Mischer im Ganzen:

Mischerstellung auf

Hallo,

Wurde da mal was zerlegt und wieder falsch zusammengebaut?

Hast Du 'mal versucht, die Bypasssspindel auf "voll geöffnet" zu positionieren?

Ich dieses Ventil in der richtigen Stellung?
In der Anleigung, die ich gefunden habe, ist dort etwas anderes verbaut, daher bin ich mir da völlig unsicher.

Kannst Du den Rücklauf zum Kessel verschließen?
Dann könntest Du leicht austesten, ob das Küken richtig montiert ist und funktioniert:

Ist das Ventil auf Volldurchlass zum Kessel gestellt, fließt nichts mehr, ist es zum Rücklauf ganz offen, ist Volldurchlauf. Müsste an der Leistungsanzeige im Pumpen-Display differenzierbar sein.

Leider habe ich bisher nicht gefunden, ob man das Küken auch anders einbauen kann, als es im Normalbetreib sinnvoll ist.
Andererseits passt dann der Stellmotor und der manuelle Einstellknopf nur in einer verdrehten Position auf das Küken.

Kannst Du ein Bild vom Stellmotor zeigen?

Nein, die Mischergruppe war schon immer so. Meines Wissens hat da niemand was geändert. Ich habe nur mal den Stellmotor getauscht ... vor Jahren.

Ich denke die Rücklaufsperre muss genau so sein. Steht sie vertikal, dann ist sie ausser Funktion.

Was passiert denn, wenn du den an den anderen Anschlag drehst?

Oliver

Es wird auch nicht wärmer, sondern langsam kälter. Da erwartete Verhalten stimmt hier.

Das kann ich nicht direkt machen, aber mit Kniffen. Probieren ich morgen aus.



Hier mit aufgestecktem Mischermotor:

Ja, da habe ich auch schon dran gedreht. Es passiert gar nichts.

Hallo,
ich bin auf der Suche nach einem Viessmann 4 Wege Mischer DN 80 zu einschweissen.
Kann mir jemand weiterhelfen ? baumschule-christmann@t-online.de

In so 'nem Forum macht man für solche Fragen am besten einen neuen Thread auf.

So eine Zwischenfrage in einem laufenden Thread zu einem ganz anderen Thema geht völlig unter - die bemerkt so kaum jemand.

"Viessmann 4 Wege Mischer DN 80 zum Einschweissen gesucht" gleich in die Überschrift zum Thread usw ...

Ich denke, dass das Küken und damit auch der Stellmotor um 180° verdreht eingebaut ist.

Auch wenn ich keine Ahnung habe, ob das so ohne weiteres passt. Ich hätte angenommen, dass da irgendwelche Passungen sind, die eine verdrehte Montage verhindern.

In einem Video zu einer etwas anderen Pumpengruppe wurde gezeigt, wie man Mischer und Pumpe auf die andere Seite umbaut, beide Komponenten waren dort dann links und damit im Rücklauf.
Da stand der Stellmotor am Ende auch auf dem Kopf.

Bei mir ist auch ein ESBE-Stellmotor verbaut, da ist die rote Skala oben und der ESBE-Schriftzug steht auf den Füßen.

Da wo die Kerbe im Kücken hinzeigt ist der Mischer zu!

Bedeutet ganz auf ist der Mischer wenn das Kücken exakt auf 9h steht.
Ganz zu ist der Mischer wenn das Kücken auf 6h steht.

Der Motor hat nur 90 Grad drehwinkel.
Das Kücken kannst du um 360 drehen.


So wie das Kücken auf dem Bild steht ist es 50/50. Es ist auf 7-8h und damit halb geöffnet.

Wie der Motor rauf gebaut wird ist völlig egal. Drehrichtung und Grundstellung müssen nur stimmen.

Grüße

Hallo,
genau das ist des Pudels Kern!
Der Mischermotor in Stellung "auf" machte den Mischer nur "dreiviertel" (7:30Uhr) auf anstelle auf 9Uhr zu fahren. Somit wurde es die ganzen Jahre zwar ausreichend warm - aber dennoch falsch.
Offenbar wurde beim Aufsetzen des Mischermotors damals genau dieser Fehler gemacht.
Und der Mischer lies sich zunächst manuell um genau 90° verstellen - genau wie der Motorstellbereich, dass ich zunächst annahm, dass muß so sein.

Mittlerweile kann ich das Kücken wieder manuell um 360° drehen. Es geht aber teilweise derart schwer, dass der Mischermotor kapituliert. Da muss Ersatz her.
Das sollte der hier sein: https://www.pumpendiscounter.de/ReigaGbR_p16652h441s443-Oventrop-Ersatzmisch.html

Ich fahr jetzt paar Tage auf Handbetrieb und dann wird das Teil ausgetauscht.

Danke für eure Hilfe und Frohe Weihnachten!

Da würde ich doch erst'mal das Küken ausbauen und schauen, ob sich das nicht wieder gängig machen lässt.
Z.B. geduldig Kalk/Dreck "abkratzen" (ohne scharfe Werkzeuge, ggf. mit etwas Zitronensäure), mit einer Polierscheibe (keine Schleifmittel!) polieren, evtl zum Abschluss eine ganz-ganz feine Schicht Sanitärgleitmittel auf die Dichtflächen zwischen Küken und Kükennest aufbringen.

Berichte doch bitte abschließend gelegentlich, wie und ob alles gelöst wurde.

Ich wünsche ebenfalls eine schöne Weihnachtszeit.

Das habe ich schon versucht. Es kommt nicht raus. Klopfen, ziehen, drücken, wackeln. Nix.
Und in der Zwischenzeit muss der Heizkreis aber auch noch irgendwie funktionieren...
Bevor ich hier also einen größeren Schaden mache, habe ich es lieber sein gelassen.

Der neue Mischer ist bestellt, kommt hoffentlich nächste Woche rein. Ich mache dann mal ein Bild, wie der alter Mischer von innen aussieht.

So, es hat sich einiges getan:
Der neue Mischer ist verbaut. Das war nicht ganz einfach, da die Überwurfmuttern aus Eisen sich einfach nicht lösen ließen - die beiden Teile der Mutter waren ineinander völlig verbacken und mussten im Ganzen abschraubt werden. Erst ein paar kräftige Schläge mit dem Hammer trennten dan die beiden Hälften. Irre!

Das Kücken aus dem alten Mischer konnte auch nicht so einfach entfernt werden. Hier war am Ende Schraubstock und Hammer und Gewalt gefragt! Es ist völlig unklar wo das festgehalten wurde.
Auch warum das Kücken nur schwer drehbar war, konnte nur erahnt werden. An der Achse des Kückens war eine Ablagerung zu erkennen, die könnte die Ursache gewesen sein. Auffällige Schleifspuren oder dergleichen gibt es jedenfalls nicht.

Naja. Schade. Keine klaren Erkenntnisse.