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01.02.2026 18:11:27 |
Gutefrage und Andreilux, könnt Ihr mir als Laien bitte erkläre was Ihr berechnet und was das bedeutet? Die Gasheizung war an einer anderen Stelle mit sehr dicken Rohren (mindestens 38 mm) an die Zirkulation angeschlossen. Der HB hat die WP mit sehr dünnen Rohren an die Zirkulationsleitung angeschlossen, die an der Stelle auch sehr dünne Rohre hat. Es ist halt ein altes Haus aus den 60er Jahren. Könnte das das Problem sein?
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01.02.2026 18:17:17 |
Hallo EQ, mein HB wollte die WP auch mit Rohren DN 25 anschließen. Das habe ich verhindert und auf DN 32 bestanden wie auch an der WP als Abgang verbaut. Gruß Scherscho
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01.02.2026 18:23:47 |
Die Wärmeabgabefähigkeit der Hydaulik Durchfluss * Spreizung * 1,163 ( Energie umrechnung 1L Wasser 1K Temperaturdifferenz auf Watt Leistung) = Leistung Die WP hat bei dir 2288l/h Maximaldurchfluss. In der Theorie könnte die Hydraulik 2288l/h * 5K Spreizung * 1,163 = 13300W maximal übertragen. Das ist aber falsch bei Lambda, weil die dann halt einfach eine höhere Spreizung fährt. Es ist auch nicht möglich mehr als was du hast zu fahren weil die Hydraulikstation und die Wärmepumpe selber die meiste Förderhöhe der Pumpe wegfrisst. 2350l/h ist theoretischer Schluss bei der Hydraulikstation. Fazit: kein Problem, die Anlage läuft wie erwartet für die EU15L. Zirkulation: Das hat dann nichts mit der Heizung zu tun. Dünne Rohr für Zirkulation ist gut da weniger verschwendete Wassermenge.
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01.02.2026 18:32:54 |
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01.02.2026 18:46:14 |
vollkommen korrekt, aber die mittlere Abgabetemperatur sinkt und die Heizkurve muss erhöht werden, minimal aber cop Verlust Abtauzeiten verlängern sich auch minnimal. 5 kleine Haufen Schieß, gibt auch einen grossen Haufen. Grosse Zirkulationverluste im WW. Linie fällt stetig ab. Länge der Zuleitung zur WP und Isolierung die nächste Unbekannte. Gutefrage
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01.02.2026 19:48:11 |
Die Länge der Zuleitung zur WP ist ca. 6 m. Erst 38 VA Rohr, dann eine Erdleitung und dann wieder 38er VA Rohr. Innen ist alles nach DIN isoliert. zumindest alles was neu ist. Und außen auch nach DIN, also 2 x das was innen ist. Zirkulationsverluste beim WW nahe Null. Die Pumpe wird per Shelly nur vor Bedarf eingeschaltet und WW einmal am Tag auf 47 Grad erhitzt.
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01.02.2026 20:12:59 |
Zitat von Equicon  Der hat zuvor den Volumenstrom und die Temperaturen gemessen. ... und dann hat der WP Doc nichts zur notwendigen Leistung der WP gesagt? Kann mir fast nicht vorstellen, dass er leistungstechnisch dann so daneben greift und das Abtauproblem nicht berücksichtigt und so knapp auslegt.
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01.02.2026 21:27:44 |
Tatsächlich hat er zur EU15L geraten. Hinsichtlich der Leistung und auch wegen der Volumenströme. Er hat die 14,4 KW berechnet.
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02.02.2026 10:04:41 |
Zitat von AndreiLux  Die Wärmeabgabefähigkeit der Hydaulik Durchfluss * Spreizung * 1,163 ( Energie umrechnung 1L Wasser 1K Temperaturdifferenz auf Watt Leistung) = Leistung Die WP hat bei dir 2288l/h Maximaldurchfluss. In der Theorie könnte die Hydraulik 2288l/h * 5K Spreizung * 1,163 = 13300W[...] AndreiLux, heißt das dann, ich sollte die Spreizung erhöhen oder ist das eigentlich egal?
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02.02.2026 11:20:11 |
Hallo Equicon, das gilt für nahezu alle Wärmepumpen: am Ausgang ist nur eine Temperaturerhöhung von 5 bis 7 K verfügbar. Das ergibt einen erforderlichen Mindestdurchfluß von ca 100 L/ pro kW WP-Leistung! Auf diesen maximalen Gesamtdurchfluß ausgerichtet sollte auch hydraulisch abgeglichen werden, wenn nicht der Pufferspeicher, egal welcher Anschlußart, unnötig durchströmt und verwirbelt werden soll! Dies wird leider von den selbst ernannten "Hydraulikpäpsten", auch in der DIN 4645 verschwiegen, bzw. scheint von den VDI-Experten selbst nicht begriffen zu werden(Viessmann, Dimplex und andere weisen darauf hin!)? Schade, daß Ihre tolle Lambda so laienhaft eingebaut/in Betrieb genommen wurde! Wenn der Aufwand für Brauchwassererwärmung(mit Zirkulationsverlusten) und evt vorhandene EVU-Sperrzeiten als Zuschläge berücksichtigt worden wären, müßte die 15 kW-Maschine die Leistung und Tagesheizarbeit auch erbringen können! Nichts für ungut MfG heizerhermann
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02.02.2026 11:46:24 |
Zitat von heizerhermann  ... das gilt für nahezu alle Wärmepumpen: am Ausgang ist nur eine Temperaturerhöhung von 5 bis 7 K verfügbar. Das ergibt einen erforderlichen Mindestdurchfluß von ca 100 L/ pro kW WP-Leistung! ... Da habe ich eine Verständnisfrage: bei 7K und 100l/h komme ich nur auf eine übertragbare Leistung von ca. 812W. Oder: bei 7K TempDiff müssten pro kW WP-Leistung ca. 123l/h fließen, bei 5K entsprechend ca. 172l/h
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02.02.2026 12:15:39 |
Zitat von heizerhermann  Hallo Equicon, das gilt für nahezu alle Wärmepumpen: am Ausgang ist nur eine Temperaturerhöhung von 5 bis 7 K verfügbar. Das ergibt einen erforderlichen Mindestdurchfluß von ca 100 L/ pro kW WP-Leistung! Auf diesen maximalen Gesamtdurchfluß ausgerichtet sollte auch hydraulisch[...] Hallo heizerhermann, und was bedeutet das konkret für meine WP? Welcher Ausgang und ist Temperaturerhöhung = Spreizung gemeint?
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02.02.2026 12:18:27 |
Zitat von Equicon  Zitat von AndreiLux  [...] AndreiLux, heißt das dann, ich sollte die Spreizung erhöhen oder ist das eigentlich egal? Nein du musst nichts machen. Lambda ist RL-temperaturgesteuert, sie erhöht die Spreizung automatisch wenn Maximaldurchfluss erreicht wird. Zitat von heizerhermann  Hallo Equicon, das gilt für nahezu alle Wärmepumpen: am Ausgang ist nur eine Temperaturerhöhung von 5 bis 7 K verfügbar. Das ergibt einen erforderlichen Mindestdurchfluß von ca 100 L/ pro kW WP-Leistung! Auf diesen maximalen Gesamtdurchfluß ausgerichtet sollte auch hydraulisch[...] Was soll der Beitrag? Er hat keine Hydraulikprobleme, es ist alles richtig ausgelegt. Lambda schafft auch 15K Spreizung wenn sie muss. Zitat von Equicon  Auf diesen maximalen Gesamtdurchfluß ausgerichtet sollte Quatch, bei Lambda ist der Mindestvolumenstrom 1600l/h und der Nennvolumenstrom 2500l/h bei der 15kW. Er hat Dimensionierungsprobleme der Heizlast, was nichts mit Hydraulik zu tun hat.
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02.02.2026 12:46:31 |
AndreiLux, ich habe das Gefühl, und das mag täuschen, dass ich bei geringerer Spreizung, und damit Anhebung der Rücklauftemperatur, die WP dazu bringe eine höhere Vorlauftemperatur zu erzielen. Bei 7 K Spreizung bleibt sie permanent ca. 1 Grad unter der Zielvorlauftemperatur von gerdade 43,3 Grad, die sie auch nie erreicht. Bei 5 K Spreizung überschreitet sie die Zielvorlauftempperatur sogar um 0,8 K. Alles bei identischen Bedingungen von 6 Grad AT. Ist das schierer Zufall?
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02.02.2026 12:52:48 |
Zitat von Equicon  Hallo,
hier einmal zwei Bilder, die die Abtauzyklen und den Heizstabeinsatz meiner Lambda EU15L zeigen. Diese massiven Abtauungen sollte jeder bei der Planung der Kapazitätsgröße seiner Lambda berücksichtigen. Hätte ich das vorher gewusst, wäre meine Wahl wohl nicht auf diese[...] @Equicon, Ich habe eine EU10L, NAT=-7,9°C, und habe seit 01.01.2026 bis Heute 180 Abtauungen. Schau doch mal wieviel % der Zeit die Luftfeuchtigkeit > 90% und die Temperatur zwischen -2°C und 2°C war. Bei mir war 18,8% der Zeit.
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02.02.2026 13:08:35 |
Zitat von Equicon  AndreiLux, ich habe das Gefühl, und das mag täuschen, dass ich bei geringerer Spreizung, und damit Anhebung der Rücklauftemperatur, die WP dazu bringe eine höhere Vorlauftemperatur zu erzielen. Bei 7 K Spreizung bleibt sie permanent ca. 1 Grad unter der[...] Wahrscheinmich Zufall, das ist bedingt der Leistungsschwankungen wenn du da was verändert hast, wenn du das vergleichen willst vergleich bei gleicher AT und gleicher Mitteltemperatur mindestens 1 Stunde nach Einstellung miteinander. Du solltest eher über Zielrücklauftemperaturen reden.
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02.02.2026 13:09:29 |
Zitat von Equicon  AndreiLux, ich habe das Gefühl, und das mag täuschen, dass ich bei geringerer Spreizung, und damit Anhebung der Rücklauftemperatur, die WP dazu bringe eine höhere Vorlauftemperatur zu erzielen. Bei 7 K Spreizung bleibt sie permanent ca. 1 Grad unter der[...] Eher kein Zufall, WP sind üblicherweise für 4-5K Spreizung optimiert.
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02.02.2026 14:06:40 |
Zitat von richard10  Zitat von Equicon  [...] @Equicon, Ich habe eine EU10L, NAT=-7,9°C, und habe seit 01.01.2026 bis Heute 180 Abtauungen. Schau doch mal wieviel % der Zeit die Luftfeuchtigkeit > 90% und die Temperatur zwischen -2°C und 2°C war. Bei mir war 18,8% der Zeit. Wo schaue ich das nach? Im HA habe ich dazu keine Entitäten gefunden.
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02.02.2026 14:55:15 |
Zitat von Equicon  Zitat von richard10  [...] Wo schaue ich das nach? Im HA habe ich dazu keine Entitäten gefunden. Ich habe einen Memorystick an der Regelung eingesteckt. Täglich um 23:59 Uhr schreibt die Lambda- Steuerung eine Logdatei auf den Stick. Ich habe alle 31 Logdateien (Januar) in Excel untereinander geladen und kann sie nun beliebig filtern. Eine super Sache!
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02.02.2026 17:29:00 |
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02.02.2026 21:54:56 |
Anbei noch die Ergänzung der Lambdadiagramms mit der Verdampfungstemperatur, wenn das ausreichend ist. ? gestern: gesternund noch von heute. man sieht sehr schön wie am nachmittag die sonne scheint. |
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02.02.2026 22:05:00 |
Zitat von gutefrage  Gugeo, lese deine Beiträge immer gerne. Errechnete Heizlast habe ich nicht gefunden. Bei 2-3 Grad plus würde ich der WP volle Leistung geben, um das Haus auch durchzuwärmen. Da greift in der Regel die Abtauung noch nicht. gegebenfalls die Heizkurve leicht erhöhen. Die reisserrichen[...] welches video meinst du?
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03.02.2026 14:16:20 |
Vielleicht das hier? Zumindest hatte ich das so verstanden.
https://www.youtube.com/watch?v=Me2EH1ssimA
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03.02.2026 14:25:15 |
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03.02.2026 14:35:41 |
Ich habe eine Bitte. Könntet Ihr Euch einmal anschauen, ob die Verrohrung (Schema 112) so korrekt ist? Vielen Dank. [img] [/img]
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