Privatsphäre-Einstellungen
Diese Webseite verwendet Cookies. Mit einem Klick auf "Alle akzeptieren" akzeptieren Sie die Verwendung der Cookies. Die Daten, die durch die Cookies entstehen, werden für nicht personalisierte Analysen genutzt. Weitere Informationen finden Sie in den Einstellungen sowie in unseren Datenschutzhinweisen. Sie können die Verwendung von Cookies jederzeit über Ihre anpassen. Ihre Zustimmung können Sie jederzeit mit Wirkung für die Zukunft widerrufen.
Privatsphäre-Einstellungen
Um Ihnen eine optimale Funktion der Webseite zu bieten, setzen wir Cookies ein. Das sind kleine Textdateien, die auf Ihrem Computer gespeichert werden. Dazu zählen Cookies für den Betrieb und die Optimierung der Seite. Hier können Sie auswählen, welche Cookies Sie zulassen:
Privacy Icon
Erforderliche Cookies
Diese Cookies sind notwendig, damit Sie durch die Seiten navigieren und wesentliche Funktionen nutzen können. Dies umschließt die Reichweitenmessung durch INFOnline (IVW-Prüfung), die für den Betrieb des HaustechnikDialogs unerlässlich ist. Wir benutzen Analysecookies, um die Zahl der individuellen Besucher auf Basis anonymer und pseudonymer Informationen zu ermitteln. Ein unmittelbarer Rückschluss auf eine Person ist dabei nicht möglich.
Privacy Icon
Optionale analytische Cookies
Diese Cookies helfen uns, das Nutzungsverhalten besser zu verstehen.Sie ermöglichen die Erhebung von Nutzungs- und Erkennungsmöglichkeiten durch Erst- oder Drittanbieter, in so genannten pseudonymen Nutzungsprofilen. Wir benutzen beispielsweise Analysecookies, um die Zahl der individuellen Besucher einer Webseite oder eines Dienstes zu ermitteln oder um andere Statistiken im Hinblick auf den Betrieb unserer Webseite zu erheben, als auch das Nutzerverhalten auf Basis anonymer und pseudonymer Informationen zu analysieren, wie Besucher mit der Webseite interagieren. Ein unmittelbarer Rückschluss auf eine Person ist dabei nicht möglich.
Privacy Icon
Dienste von anderen Unternehmen (Google AdSense)
Beim akzeptieren dieser Option erlauben Sie unserer Webseite Google AdSense zu verwenden. Google AdSense verwendet Cookies, um Ihnen personalisierte Werbung anzuzeigen, die auf Ihren Interessen basieren können.Bitte beachten Sie, dass durch das Akzeptieren der entsprechenden Cookies Daten an Google LLC in den USA übermittelt und dort verarbeitet werden. Weitere Informationen entnehmen Sie bitte unserer Datenschutzerklärung.
Datenschutzhinweise

Lambabesitzer - 472 Abtauzyklen, 46:32 Stunden Heizstab. Wer bietet mehr? :)
Verfasser:
Equicon
Zeit: 01.02.2026 18:11:27
0
3928653
Gutefrage und Andreilux, könnt Ihr mir als Laien bitte erkläre was Ihr berechnet und was das bedeutet? Die Gasheizung war an einer anderen Stelle mit sehr dicken Rohren (mindestens 38 mm) an die Zirkulation angeschlossen. Der HB hat die WP mit sehr dünnen Rohren an die Zirkulationsleitung angeschlossen, die an der Stelle auch sehr dünne Rohre hat. Es ist halt ein altes Haus aus den 60er Jahren.

Könnte das das Problem sein?

Verfasser:
Scherscho
Zeit: 01.02.2026 18:17:17
0
3928655
Hallo EQ,

mein HB wollte die WP auch mit Rohren DN 25 anschließen.
Das habe ich verhindert und auf DN 32 bestanden wie auch an der WP als Abgang verbaut.

Gruß Scherscho

Verfasser:
AndreiLux
Zeit: 01.02.2026 18:23:47
0
3928658
Die Wärmeabgabefähigkeit der Hydaulik

Durchfluss * Spreizung * 1,163 (Energie umrechnung 1L Wasser 1K Temperaturdifferenz auf Watt Leistung) = Leistung

Die WP hat bei dir 2288l/h Maximaldurchfluss. In der Theorie könnte die Hydraulik 2288l/h * 5K Spreizung * 1,163 = 13300W maximal übertragen. Das ist aber falsch bei Lambda, weil die dann halt einfach eine höhere Spreizung fährt.

Es ist auch nicht möglich mehr als was du hast zu fahren weil die Hydraulikstation und die Wärmepumpe selber die meiste Förderhöhe der Pumpe wegfrisst.



2350l/h ist theoretischer Schluss bei der Hydraulikstation.

Fazit: kein Problem, die Anlage läuft wie erwartet für die EU15L.

Zirkulation: Das hat dann nichts mit der Heizung zu tun. Dünne Rohr für Zirkulation ist gut da weniger verschwendete Wassermenge.

Verfasser:
Equicon
Zeit: 01.02.2026 18:32:54
0
3928663
Schade :))

Verfasser:
gutefrage
Zeit: 01.02.2026 18:46:14
0
3928668
vollkommen korrekt, aber die mittlere Abgabetemperatur sinkt und die Heizkurve muss erhöht werden, minimal aber cop Verlust Abtauzeiten verlängern sich auch minnimal.
5 kleine Haufen Schieß, gibt auch einen grossen Haufen. Grosse Zirkulationverluste im
WW. Linie fällt stetig ab. Länge der Zuleitung zur WP und Isolierung die nächste Unbekannte.


Gutefrage

Verfasser:
Equicon
Zeit: 01.02.2026 19:48:11
0
3928686
Die Länge der Zuleitung zur WP ist ca. 6 m. Erst 38 VA Rohr, dann eine Erdleitung und dann wieder 38er VA Rohr. Innen ist alles nach DIN isoliert. zumindest alles was neu ist.
Und außen auch nach DIN, also 2 x das was innen ist.

Zirkulationsverluste beim WW nahe Null. Die Pumpe wird per Shelly nur vor Bedarf eingeschaltet und WW einmal am Tag auf 47 Grad erhitzt.

Verfasser:
A Min
Zeit: 01.02.2026 20:12:59
0
3928695
Zitat von Equicon Beitrag anzeigen
Der hat zuvor den Volumenstrom und die Temperaturen gemessen.


... und dann hat der WP Doc nichts zur notwendigen Leistung der WP gesagt?
Kann mir fast nicht vorstellen, dass er leistungstechnisch dann so daneben greift und das Abtauproblem nicht berücksichtigt und so knapp auslegt.

Verfasser:
Equicon
Zeit: 01.02.2026 21:27:44
0
3928718
Tatsächlich hat er zur EU15L geraten. Hinsichtlich der Leistung und auch wegen der Volumenströme. Er hat die 14,4 KW berechnet.

Verfasser:
Equicon
Zeit: 02.02.2026 10:04:41
0
3928873
Zitat von AndreiLux Beitrag anzeigen
Die Wärmeabgabefähigkeit der Hydaulik

Durchfluss * Spreizung * 1,163 (Energie umrechnung 1L Wasser 1K Temperaturdifferenz auf Watt Leistung) = Leistung

Die WP hat bei dir 2288l/h Maximaldurchfluss. In der Theorie könnte die Hydraulik 2288l/h * 5K Spreizung * 1,163 = 13300W[...]


AndreiLux, heißt das dann, ich sollte die Spreizung erhöhen oder ist das eigentlich egal?

Verfasser:
heizerhermann
Zeit: 02.02.2026 11:20:11
0
3928905
Hallo Equicon,
das gilt für nahezu alle Wärmepumpen:
am Ausgang ist nur eine Temperaturerhöhung von 5 bis 7 K verfügbar. Das ergibt einen erforderlichen Mindestdurchfluß von ca 100 L/ pro kW WP-Leistung! Auf diesen maximalen Gesamtdurchfluß ausgerichtet sollte auch hydraulisch abgeglichen werden, wenn nicht der Pufferspeicher, egal welcher Anschlußart, unnötig durchströmt und verwirbelt werden soll! Dies wird leider von den selbst ernannten "Hydraulikpäpsten", auch in der DIN 4645 verschwiegen, bzw. scheint von den VDI-Experten selbst nicht begriffen zu werden(Viessmann, Dimplex und andere weisen darauf hin!)?
Schade, daß Ihre tolle Lambda so laienhaft eingebaut/in Betrieb genommen wurde!
Wenn der Aufwand für Brauchwassererwärmung(mit Zirkulationsverlusten) und evt vorhandene EVU-Sperrzeiten als Zuschläge berücksichtigt worden wären, müßte die 15 kW-Maschine die Leistung und Tagesheizarbeit auch erbringen können!
Nichts für ungut
MfG heizerhermann

Verfasser:
DMS20
Zeit: 02.02.2026 11:46:24
0
3928920
Zitat von heizerhermann Beitrag anzeigen
... das gilt für nahezu alle Wärmepumpen:
am Ausgang ist nur eine Temperaturerhöhung von 5 bis 7 K verfügbar. Das ergibt einen erforderlichen Mindestdurchfluß von ca 100 L/ pro kW WP-Leistung! ...
Da habe ich eine Verständnisfrage:

bei 7K und 100l/h komme ich nur auf eine übertragbare Leistung von ca. 812W.

Oder: bei 7K TempDiff müssten pro kW WP-Leistung ca. 123l/h fließen,
bei 5K entsprechend ca. 172l/h

Verfasser:
Equicon
Zeit: 02.02.2026 12:15:39
0
3928941
Zitat von heizerhermann Beitrag anzeigen
Hallo Equicon,
das gilt für nahezu alle Wärmepumpen:
am Ausgang ist nur eine Temperaturerhöhung von 5 bis 7 K verfügbar. Das ergibt einen erforderlichen Mindestdurchfluß von ca 100 L/ pro kW WP-Leistung! Auf diesen maximalen Gesamtdurchfluß ausgerichtet sollte auch hydraulisch[...]


Hallo heizerhermann,

und was bedeutet das konkret für meine WP? Welcher Ausgang und ist Temperaturerhöhung = Spreizung gemeint?

Verfasser:
AndreiLux
Zeit: 02.02.2026 12:18:27
0
3928942
Zitat von Equicon Beitrag anzeigen
Zitat von AndreiLux Beitrag anzeigen
[...]


AndreiLux, heißt das dann, ich sollte die Spreizung erhöhen oder ist das eigentlich egal?
Nein du musst nichts machen. Lambda ist RL-temperaturgesteuert, sie erhöht die Spreizung automatisch wenn Maximaldurchfluss erreicht wird.
Zitat von heizerhermann Beitrag anzeigen
Hallo Equicon,
das gilt für nahezu alle Wärmepumpen:
am Ausgang ist nur eine Temperaturerhöhung von 5 bis 7 K verfügbar. Das ergibt einen erforderlichen Mindestdurchfluß von ca 100 L/ pro kW WP-Leistung! Auf diesen maximalen Gesamtdurchfluß ausgerichtet sollte auch hydraulisch[...]

Was soll der Beitrag? Er hat keine Hydraulikprobleme, es ist alles richtig ausgelegt. Lambda schafft auch 15K Spreizung wenn sie muss.
Zitat von Equicon Beitrag anzeigen
Auf diesen maximalen Gesamtdurchfluß ausgerichtet sollte
Quatch, bei Lambda ist der Mindestvolumenstrom 1600l/h und der Nennvolumenstrom 2500l/h bei der 15kW.

Er hat Dimensionierungsprobleme der Heizlast, was nichts mit Hydraulik zu tun hat.

Verfasser:
Equicon
Zeit: 02.02.2026 12:46:31
0
3928955
AndreiLux,

ich habe das Gefühl, und das mag täuschen, dass ich bei geringerer Spreizung, und damit Anhebung der Rücklauftemperatur, die WP dazu bringe eine höhere Vorlauftemperatur zu erzielen.

Bei 7 K Spreizung bleibt sie permanent ca. 1 Grad unter der Zielvorlauftemperatur von gerdade 43,3 Grad, die sie auch nie erreicht.

Bei 5 K Spreizung überschreitet sie die Zielvorlauftempperatur sogar um 0,8 K. Alles bei identischen Bedingungen von 6 Grad AT.

Ist das schierer Zufall?

Verfasser:
richard10
Zeit: 02.02.2026 12:52:48
0
3928958
Zitat von Equicon Beitrag anzeigen
Hallo,

hier einmal zwei Bilder, die die Abtauzyklen und den Heizstabeinsatz meiner Lambda EU15L zeigen. Diese massiven Abtauungen sollte jeder bei der Planung der Kapazitätsgröße seiner Lambda berücksichtigen. Hätte ich das vorher gewusst, wäre meine Wahl wohl nicht auf diese[...]

@Equicon,
Ich habe eine EU10L, NAT=-7,9°C, und habe seit 01.01.2026 bis Heute 180 Abtauungen. Schau doch mal wieviel % der Zeit die Luftfeuchtigkeit > 90% und die Temperatur zwischen -2°C und 2°C war. Bei mir war 18,8% der Zeit.

Verfasser:
AndreiLux
Zeit: 02.02.2026 13:08:35
0
3928965
Zitat von Equicon Beitrag anzeigen
AndreiLux,

ich habe das Gefühl, und das mag täuschen, dass ich bei geringerer Spreizung, und damit Anhebung der Rücklauftemperatur, die WP dazu bringe eine höhere Vorlauftemperatur zu erzielen.

Bei 7 K Spreizung bleibt sie permanent ca. 1 Grad unter der[...]

Wahrscheinmich Zufall, das ist bedingt der Leistungsschwankungen wenn du da was verändert hast, wenn du das vergleichen willst vergleich bei gleicher AT und gleicher Mitteltemperatur mindestens 1 Stunde nach Einstellung miteinander.

Du solltest eher über Zielrücklauftemperaturen reden.

Verfasser:
bstone
Zeit: 02.02.2026 13:09:29
0
3928968
Zitat von Equicon Beitrag anzeigen
AndreiLux,

ich habe das Gefühl, und das mag täuschen, dass ich bei geringerer Spreizung, und damit Anhebung der Rücklauftemperatur, die WP dazu bringe eine höhere Vorlauftemperatur zu erzielen.

Bei 7 K Spreizung bleibt sie permanent ca. 1 Grad unter der[...]



Eher kein Zufall, WP sind üblicherweise für 4-5K Spreizung optimiert.

Verfasser:
Equicon
Zeit: 02.02.2026 14:06:40
0
3929005
Zitat von richard10 Beitrag anzeigen
Zitat von Equicon Beitrag anzeigen
[...]

@Equicon,
Ich habe eine EU10L, NAT=-7,9°C, und habe seit 01.01.2026 bis Heute 180 Abtauungen. Schau doch mal wieviel % der Zeit die Luftfeuchtigkeit > 90% und die Temperatur zwischen -2°C und 2°C war. Bei mir war 18,8% der Zeit.


Wo schaue ich das nach? Im HA habe ich dazu keine Entitäten gefunden.

Verfasser:
richard10
Zeit: 02.02.2026 14:55:15
0
3929029
Zitat von Equicon Beitrag anzeigen
Zitat von richard10 Beitrag anzeigen
[...]


Wo schaue ich das nach? Im HA habe ich dazu keine Entitäten gefunden.

Ich habe einen Memorystick an der Regelung eingesteckt. Täglich um 23:59 Uhr schreibt die Lambda-Steuerung eine Logdatei auf den Stick. Ich habe alle 31 Logdateien (Januar) in Excel untereinander geladen und kann sie nun beliebig filtern. Eine super Sache!

Verfasser:
Equicon
Zeit: 02.02.2026 17:29:00
0
3929124
Danke!

Verfasser:
Abtaumeister
Zeit: 02.02.2026 21:54:56
0
3929256
Anbei noch die Ergänzung der Lambdadiagramms mit der Verdampfungstemperatur, wenn das ausreichend ist. ?

gestern:
gestern

und noch von heute. man sieht sehr schön wie am nachmittag die sonne scheint.

Verfasser:
Abtaumeister
Zeit: 02.02.2026 22:05:00
0
3929263
Zitat von gutefrage Beitrag anzeigen
Gugeo, lese deine Beiträge immer gerne. Errechnete Heizlast habe ich nicht gefunden.
Bei 2-3 Grad plus würde ich der WP volle Leistung geben, um das Haus auch durchzuwärmen. Da greift in der Regel die Abtauung noch nicht. gegebenfalls die Heizkurve leicht erhöhen. Die reisserrichen[...]

welches video meinst du?

Verfasser:
Equicon
Zeit: 03.02.2026 14:16:20
0
3929556
Vielleicht das hier? Zumindest hatte ich das so verstanden.

https://www.youtube.com/watch?v=Me2EH1ssimA

Verfasser:
gutefrage
Zeit: 03.02.2026 14:25:15
0
3929557
Jupp zB.

Gutefrage

Verfasser:
Equicon
Zeit: 03.02.2026 14:35:41
0
3929565
Ich habe eine Bitte. Könntet Ihr Euch einmal anschauen, ob die Verrohrung (Schema 112) so korrekt ist?

Vielen Dank.
[img]



[/img]

Aktuelle Forenbeiträge
Logaratha schrieb: Hallo, ich hole gerade Angebote ein für meine in die Jahre...
vomNiederrhein schrieb: Hallo zusammen, ich lese hier schon länger zum Thema Wärmepumpe...
ANZEIGE
Hersteller-Anzeigen
Tanks, Behälter, Wärmespeicher,
Wassermanager, Grauwasseranlagen
Armaturen und Ventile für die Heizungstechnik
Website-Statistik