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26.01.2026 20:57:29 |
Bei meiner Daikin Altherma 4 steht in der Daikin APP eine Garantie bis 2030 auf Arbeiten und Teile, das passt zu 5 Jahren. Das hat scheinbar mein HB gemacht, ich selber jedenfalls nicht
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26.01.2026 21:02:39 |
Zitat von Melvil  Hat jemand von euch die Altherma über das "Stand by me" Programm von Daikin registriert, um die 5 Jahre Garantieverlängerung zu kriegen? Da muss man online quasi alles hinterlegen, von persönlichen Daten bis zur Originalrechnung, zudem muss die erste Wartung wohl exakt innerhalb der[...] Ja, genau. Hab ich gemacht - wo siehst Du ein Problem? Daikin erklärt in seinen Bedingungen für 5 Jahre z.B., dass ein Fachhandwerker die Installation gemacht haben muss. Dazu dient die Rechnung als Nachweis…. Gruß - Eddi
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26.01.2026 21:10:39 |
Das spannende daran ist vor allem, die eigentlichen Garantiebedingungen einmal zu lesen. Bei meiner 3R gibt Daikin die Garantie u.a. wenn: “ Wartung, Inspektionen und Reparaturen Alle bereits verbauten Produkte müssen den von DAIKIN Germany vorgeschriebenen regelmäßigen Wartungen und/oder Inspektionen unterzogen worden sein. Für Wartun- gen, Inspektionen und Reparaturen sind Ersatzteile nach Vorgabe von DAIKIN Ger- many zu verwenden. Dies muss auf Anforderung von DAIKIN Germany anhand von entsprechenden Belegen nachgewiesen werden. Sofern der Kunde nachweist, dass die Nichteinhaltung der vorgeschriebenen regelmäßigen Wartungen und/oder Inspektionen bzw. die Verwendung anderer als der empfohlenen Ersatzteile für den Garantiefall nicht ursächlich war, bleiben die Garantieansprüche insoweit erhalten.“ Ein Fachbetrieb wird für die Wartung nicht gefordert, das hat mich überrascht.
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27.01.2026 00:05:30 |
Ich verfolge Eddis Beiträge mit großem Interesse. Weil ich auch auf der Suche nach 'ner Ansteuerung für die Heizkreispumpe bin, wundere ich mich über dieses Bild. Zitat von Eddi Lang  [Du musst dazu die Dämmschale abnehmen, um das alles sehen zu können: sieht innen so aus. Ich bin davon ausgegangen, dass in der Pumpengruppe eine Aufnahme für den Temperaturfühler der EKMIKPOA sein muss, wie auf dem Bild einer EKMIKPHA zu sehen ist. Den Anschluss sehe ich in Eddis Bild nicht. Sind die Gruppen aus dem EKMIKPHA-Paket spezielle Pumpengruppen von Daikin?
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27.01.2026 10:02:42 |
Nach langer Sucherei hier was französisches dazu Da sind alle Produkttypen aufgelistet. Der Temperaturfühler läuft unter "Sicherheitsthermostat", ist wohl für den eigentlichen Betrieb ( Pumpensteuerung) nicht notwendig. Daikin kann einen aber auch wuschig machen. Mal werden nur EKMIK.... Bezeichnungen genannt, dann wieder nur Produktnummern. Kaum zu vergleichen.
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27.01.2026 15:45:32 |
Zitat von Gerd U  Ich verfolge Eddis Beiträge mit großem Interesse. Weil ich auch auf der Suche nach 'ner Ansteuerung für die Heizkreispumpe bin, wundere ich mich über dieses Bild. Zitat von Eddi Lang  [...] Ich bin davon ausgegangen, dass in der Pumpengruppe eine Aufnahme für den Temperaturfühler der EKMIKPOA sein muss, wie auf dem Bild einer EKMIKPHA zu sehen ist. [Bild] Den Anschluss sehe ich in Eddis Bild nicht. Sind die Gruppen aus[...] Gerd, welches Bild meinst Du - das in meinem Post vom 06.01.2026 14:20:44 Nr. 3916808? Gruß - Eddi
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27.01.2026 16:51:46 |
Moin Eddi, ich zitiere einfach nochmal Zitat von Eddi Lang  Du musst dazu die Dämmschale abnehmen, um das alles sehen zu können: sieht innen so aus. Die Gruppe sieht viel höher aus und ohne Ventil im oberen Bereich, die EKMIK...-Gruppen eher quadratisch.
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27.01.2026 17:46:45 |
Noch was bei den Österreichern gefunden. Da werden sowohl die "langen" als auch die "quadratischen" gezeigt. Die lange 156075 soll "Zusammen mit dem Mischermodul RoCon M1" laufen. Das wiederum ist eine EHS157068, die nicht mit der MMI-2 zusammen geht.
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29.01.2026 15:20:42 |
Zitat von Gerd U  Noch was bei den Österreichern gefunden. Da werden sowohl die "langen" als auch die "quadratischen" gezeigt. Die lange 156075 soll "Zusammen mit dem Mischermodul RoCon M1" laufen. Das wiederum ist eine EHS157068,[...] Anbei die offizielle Hydraulikzubehörliste für die 4H. Das Bild hatte im Zusammenhang der Diskussion hier um eine 4H-Installation gepostet. Schau einfach mal...ach übrigens: der Temperaturfühler für die Gruppe mit Mischer ist lt. Anleitung "optional" (?). Es gibt dafür eine Art Tülle an der Pumpengruppe. Wenn Du für die 3R was suchst, muss man im 3R Zubehörkatalog blättern. Gruß Eddi
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29.01.2026 15:42:28 |
...und hier die Kopie aus dem 2023er Katalog. Da gibt es die kleine Gruppe nur im Set mit dem Modul für die Reglererweiterung. Und eine Pumpengruppe mit Mischer braucht für eine elektron. Regelung über die witterungsgeführte Heizlinie ja bekanntlich immer einen Temperatursensor - sonst geht's nicht und man kann den Mischer nur von Hand einstellen. Aber wer will denn das heutzutage noch...das machte man in den 60ern. Das Reglererweiterungsmodul hat einen PWM-Anschluss für die Pumpengruppe mit Mischer und auch einen Temperatursensoranschluss und wird mit dem Hauptregler verbunden. Dann kann man dort auch die Zusatzzone mit allem Zipp und Zapp aktivieren (soweit ich weiss - prakt. Erfahung habe ich damit leider noch nicht). Tipp: Breeze24 packt im Internet gern die Anleitungen mit auf die Produktseite, wenn mal eben suchen will. Gruß - Eddi
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29.01.2026 17:05:23 |
Danke, jetzt wird das klarer. (bei 4er ECH2O) Für den Heizungskreis (ungemischt) hinter dem Puffer müsste ich also was aus EKMIKPOA + 156077 + PWM-Kabel zusammenbasteln, weil es die "kleine" ungemischte Pumpengruppe EKMIKHUAF in DE nicht zu kaufen gibt und ich somit nicht 'ne entsprechende Kombi wie das (mischende) Bizone-Kit bestehend aus EKMIKPOAF und EKMIKPHAF finde.
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05.02.2026 10:13:08 |
Bei meiner EPVX10S23AJ9W und EPSK06ARV3 kam es nun bereits zum zweiten Mal zum Fehler AJ-03 Aufheizzeit im Warmwasserbetrieb überschritten. Einmal am 5 Januar gegen 2 Uhr, da hatte ich für mich vermutet das der in ca. 1 Meter Entfernung zur Außeneinheit aufgetürmte Schneeberg der Grund für den Fehler gewesen sein könnte. Heute ist der Fehler aber wieder aufgetaucht, wieder gegen 2 Uhr Morgens. Es liegt kein Schneeberg vor der Außeneinheit. Wasser wird anscheinend immer erst wieder erwärmt, wenn ich den Fehler manuell zurücksetze. In der App gab es keinen Hinweis auf die Fehlermeldung, sodass ich das dann immer erst zufällig bemerkte, entweder weil kein warmes Wasser mehr kommt oder wenn ich in den HWR gehe und die Heizung rot leuchtet. Im Fehlerprotokoll ist auch noch ein Code 89-03 vom 11.01. vermerkt, das Abtauen wurde aufgrund einer zu niedrigen Wassermenge unterbrochen. Sind das alles Fehler die im üblichen Betrieb auftauchen oder hat die Anlage ein Problem für das ich einen Techniker von Daikin anfordern sollte? Für meinen Heizungsbauer war es die erste Daikin die er eingebaut hat, den brauche ich nicht fragen da er sich damit nicht auskennt.
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05.02.2026 14:57:24 |
Zitat von TianTian  Bei meiner EPVX10S23AJ9W und EPSK06ARV3 kam es nun bereits zum zweiten Mal zum Fehler AJ-03 Aufheizzeit im Warmwasserbetrieb überschritten. Einmal am 5 Januar gegen 2 Uhr, da hatte ich für mich vermutet das der in ca. 1 Meter Entfernung zur Außeneinheit aufgetürmte Schneeberg der Grund für den[...] Moin, AJ-03 kommt dann wenn eine systeminterne Maximalzeit der WW-Bereitung überschritten worden ist, ohne dass die Zieltemperatur erreicht wurde. Das kann z.B. daran liegen, dass das Außengerät sehr häufig abtauen muss, weil die Luft so feucht ist. Oder wenn man eine sehr hohe Hysterese eingestellt hat. Es gibt noch ein paar weitere Parameter, aber das sind erstmal die Wichtigsten. In dem Zusammenhang erlaube mir eine Bemerkung: Warum lässt Du ausgerechnet zur kältesten und feuchtesten Phase des Tags die Maschine sich an der WW-Bereitung abquälen, wo es höchste VLT braucht? Der mit ABSTAND wichtigste Parameter für die WW-Bereitung ist "geplante WW-Bereitung per Zeitprogramm nach 2 Goldenen Regeln": 1 hast Du eine PV-ANlage? -> dann ist gegen 12 Uhr mittags eine gute Zeit 2 Du hast keine PV-Anlage? -> dann ist am Spätnachmittag, wo der Tag seine höchste Temperatur erreicht, die beste Zeit. Das ist im Januar von wenigen Tagen abgesehen gegen 16 - 17 Uhr und im Sommer etwa 17 - 18 Uhr. Um die Zeit ist die Luftfeuchte auch am geringsten. Wenn es um die Zeit z.B. 4°C ist und gegen 2 Uhr -3°C, dann ist die Arbeitszahl um ca. 0,7 Einheiten schlechter d.h. Du brauchst um 2 Uhr nachts ca. 25% mehr Strom fürs WW-Machen als gegen 16 Uhr und hast nachts mehr Abtaurisiko. Und es braucht zudem länger. Welche SW-Version des User Interfaces hast Du? 2.2.0? Sieht man in der App unter "Weiter"/"Einheiten" und dann das Gerät anclicken. Der Fehler 89-03 kommt, wenn zu wenig warmes Wasser - also eigentlich zu wenig Wärme - im Heizkreis zur Verfügung steht. Das passiert zum Beispiel, wenn man nachts die Raumtemperatur absenken möchte und dieses Unterfangen wie gewohnt an den Raumthermostaten durch "Runterdrehen" realisiert. Dann machen die buchstäblich "zu" und es kann kein Wasser mehr fliessen. In der Folge würde bei einem Abtauversuch kaum oder gar kein Wasser aus dem Heizkreis ins SAußengerät gepumpt werden können und durch fortwährende Wärmeentnahme aus dem stehenden oder nur sehr träge fließenden Wasser über den Wärmetauscher im Außengerät das Wasser dort gefrieren und den Wärmetauscher zerstören... Das möchtest Du sicherlich nicht, denn so ein Ding kostet locker 1.500 €, bis es eingebaut ist. Deswegen verhindert das die Frostschutzabschaltung des Prozesses. Wird der Fehler quittiert, wird die folgende Abtauung mithilfe von Brauchwasserwärme aus dem Speicher ausgeführt. Das Problem vermeidet man, indem man eine nächtliche Raumtemperaturabsenkung nicht über die Stellelemente für FBH und HK macht, sondern über ein Zeitprogramm, wo man die VLT absenkt und eben von den lokalen Stellelementen die Finger lässt. Führt zum gleichen Ergebnis, aber die Raumsteller bleiben offen und Wasser kann fließen. Hinweis: Du weißt ja sicher, dass die WP umso weniger Strom braucht, je niedirger die VLT ist und je kleiner das DeltaT ( Reglerparameter) ist.4 - 5 K für HK und 3-5 K für FBh sind gute Vorgabewerte zum Ausprobieren, ob was rauschen könnte. Das Verfahren der Wahl zum Auffinden der niedrigsten VLT, bei der alle Räume angenehm warm sind, nennt sich Thermischer Abgleich. Den findest Du hier im Forum sehr gut beschrieben. Im Prinzip stellst Du die Raumsteller auf max. Temperatur und senkst dann die witterungsgeführte VLt-Kurve schrittweise soweit ab, bis der erste Raum etwas kühl wird. Eine gute Zeit dafür ist "jetzt". Zwischen den Schritten immer ca. 2 Tage Zeit geben - ein Haus reagiert träge. Zu warme Räume drosselst Du über die voreinstellbaren Ventileinsätze der HK / Schwimmer der FBH-Kreise und ein anschließendes leichtes Anheben der VLT führt dann zum Ziel. Danach kannst Du in 90% der Räume die lokalen Steller auf "voll auf" stehen lassen und buchstäblich vergessen oder wie ich vor 3 Jahren gleich abmontieren. Gruß - Eddi
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05.02.2026 16:32:13 |
Zitat von Eddi Lang  Zitat von TianTian  [...] Moin, AJ-03 kommt dann wenn eine systeminterne Maximalzeit der WW-Bereitung überschritten worden ist, ohne dass die Zieltemperatur erreicht wurde. Das kann z.B. daran liegen, dass das Außengerät sehr häufig abtauen muss, weil die Luft so feucht ist. Oder wenn man[...] Es ist die 2.2.0 beim Unterinterface angegeben. Ich habe bei der Hysterese nichts umgestellt. Der Daikin Techniker hatte dort 5 Grad eingestellt. Wir haben einen 230 Liter Speicher und es kommt, obwohl wir nur zu zweit sind, schon ab und zu vor, dass das Wasser nicht mehr warm genug aus der Leitung kommt. Ja wir haben eine PV Anlage, in den letzten Wochen hat die aber eh kaum Ertrag vorzuweisen. Zum Fehler 89-03, wir nutzen keine Nachtabsenkung, aber Einzelraumregler. Und es ist ein 100 Liter Pufferspeicher verbaut.
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05.02.2026 19:16:24 |
Für weitere Überlegungen: In Reihe oder parallel?
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05.02.2026 19:32:56 |
Zitat von Gerd U  Zitat von TianTian  [...] Für weitere Überlegungen: In Reihe oder parallel? Das weiß ich leider nicht.
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05.02.2026 19:43:22 |
Aber Du kannst uns doch bestimmt sagen, wieviele Rohre da rangehen?
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05.02.2026 21:35:47 |
Zitat von Gerd U  Aber Du kannst uns doch bestimmt sagen, wieviele Rohre da rangehen? |
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06.02.2026 16:31:58 |
Zitat von TianTian  Zitat von Eddi Lang  [...] Es ist die 2.2.0 beim Unterinterface angegeben. Ich habe bei der Hysterese nichts umgestellt. Der Daikin Techniker hatte dort 5 Grad eingestellt. Wir haben einen 230 Liter Speicher und es kommt, obwohl wir nur zu zweit sind, schon ab und zu vor, dass das Wasser nicht mehr[...] Moin, also ein Parallelpuffer. "Wunderbar"...sorry für die Ironie. Ist wirklich nicht böse gemeint, aber so ein Parallelpuffer mit einer 2. Pumpe, die nicht Volumenstrom-synchron mit der Primärkreispumpe läuft, beschert eine Reihe von Problemen, die man "ohne" nicht hat... Nur zur Analyse: Dann hat der Primärkreis - also AG / IG / Puffer nur den Wasserinhalt zur Verfügung, der drin ist. Und das an Wärmenachschub, was die Sekundärkreispumpe auf der Rücklaufseite zurückführt. Beim Abtauen sackt wegen der Prozessumkehr der Wasserstrom vom Außengerät relativ rasch ab. Das, was von draussen zurückkommt, ist aber sonst und auch jetzt der Vorlauf für den Heizkreis und deswegen geht der oben in den Puffer, wo die Sekundärpumpe ihn sich brav sofort abholt. Gleichzeitig geht die Primärpumpe auf Höchstleistung und fährt dann locker 35 - 40 L/min durch den Puffer. Hier wird also in etwa über 2 Minuten der gesamte Puffer mit vergleichsweise kühlem Wasser "geflutet". Das zieht sich der Primärkreis auch (soller auch). Leider läuft das Pümplein im Sekundärkreis nich ebenfalls auf Volleistung sondern schnuckelt gemäß seiner festen Einstellung weiter mit deutlich geringerem Durchfluss vor sich hin. Es wird also wenig Wärme in den Puffer nachgeliefert. Passieren die Abtauungen mehfach hintereinander in relativ kurzer Zeit wie zu.B. < 1h, dann ist für mich durchaus vorstellbar, dass der Fehler 89-03 kommt, weil zu wenig Wärme nachkommt. Das ist eben die Krux der nicht synchron laufenden Pumpen. Da werden wir ansetzen müssen, denke ich... Fragen: 1 welches DeltaT ist am Regler der WP eingestellt? Du findest die Angabe in der Kachel Hauptzone in "Spreizung Heizen (DeltaT)" 2 welches DeltaT macht denn die Sekundärpumpe (auf dem niedrig aufgelösten Foto sieht das nach 10 K aus...)? Kann man an den 2 örtlichen Anzeigen ablesen....bitte in Zeitabständen von 1 h wiederholt ablesen, weil ja alles durcheinander gerät, wenn abgetaut wird oder alle 6 Stunden die Ölrückführung läuft. 3 Und welche Pumpe ist in der Pumpengruppe verbaut? Bitte dazu 1x den Styropordeckel abziehen und auf die Pumpenbeschriftung und die Einstellung sehen. Wenn Du den Fehler AJ-03 vermeiden willst, der bei Dir jetzt 2x trotz superniedirger niedriger WW-Hysterese auftrat, ist mein Tipp, die WW-Bereitung auf eine Tageszeit irgendwo zwischen 12 und 16 Uhr zu verlegen. Frage: auf welche Solltemperatur wird aufgeheizt? Übrigens: 2.2.0 ist die aktuelle Firmwareversion. Zitat von TianTian  Wir haben einen 230 Liter Speicher und es kommt, obwohl wir nur zu zweit sind, schon ab und zu vor, dass das Wasser nicht mehr warm genug aus der Leitung kommt.[...] Das ist bei 2 Personen erstmal extrem selten, dass 230 L nicht reichen. Daher lass uns mal 2 Punkte ansehen: 1. Hast Du eine Zirkulationspumpe? Wie wird ihr Betrieb gesteuert (meist über den WP-Regler) und was ist dort eingestellt? 2. Auf dem Foto sind die Anschlüsse und auch der dann folgende Verlauf der Rohrleitung für Warmwasser leider nicht bzw. nur soeben sehbar. Es sind die beiden mittleren Anschlüsse in der 6er Reihe. Der 3. von links ist der Warmwasserausgang, der 4. von links ist der Trinkwassereingang. Würdest Du dazu mal ein Foto einstellen? Gruß - Eddi Gruß - Eddi
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06.02.2026 16:59:58 |
Sorry, da ist mir im 2. Absatz ein Fehler unterlaufen: Richtig heißen muss es: Dann hat der Primärkreis - also AG / IG / Puffer nur den Wasserinhalt zur Verfügung, der drin ist. Und das an Wärmenachschub, was die Sekundärkreispumpe auf der Rücklaufseite zurückführt. Beim Abtauen sackt wegen der Prozessumkehr die Temperatur im Wasserstrom vom Außengerät relativ rasch ab. Das, was von draussen zurückkommt, ist aber sonst .... Gruß - Eddi
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06.02.2026 22:00:16 |
Danke für deine ausführliche Erklärung. Zitat von Eddi Lang  welches DeltaT ist am Regler der WP eingestellt? Du findest die Angabe in der Kachel Hauptzone in "Spreizung Heizen (DeltaT)" 5 Grad Zitat von Eddi Lang  welches DeltaT macht denn die Sekundärpumpe (auf dem niedrig aufgelösten Foto sieht das nach 10 K aus...)? Kann man an den 2 örtlichen Anzeigen ablesen....bitte in Zeitabständen von 1 h wiederholt ablesen, weil ja alles durcheinander gerät, wenn abgetaut wird oder alle 6 Stunden die Ölrückführung läuft. Damit meinst du die Temperaturanzeigen für Vor- und Rücklauf? Zitat von Eddi Lang  Und welche Pumpe ist in der Pumpengruppe verbaut? Bitte dazu 1x den Styropordeckel abziehen und auf die Pumpenbeschriftung und die Einstellung sehen. Concept 100 25-6-180. Das Drehrad steht auf 2. Zitat von Eddi Lang  Wenn Du den Fehler AJ-03 vermeiden willst, der bei Dir jetzt 2x trotz superniedirger niedriger WW-Hysterese auftrat, ist mein Tipp, die WW-Bereitung auf eine Tageszeit irgendwo zwischen 12 und 16 Uhr zu verlegen. Frage: auf welche Solltemperatur wird aufgeheizt? Das Brauchwasser wird auf 52 Grad aufgeheizt. Ich hatte es eine Weile auf 48 Grad stehen, mit 52 Grad kommen wir aber besser hin mit dem Warmwasser und die Wärmepumpe taktet weniger. Aktuell ist doch überhaupt keine Zeit für das Warmwasser festgelegt? Ich habe es so verstanden, dass das Signal zum Erwärmen des Brauchwassers immer dann erfolgt, wenn das Wasser im Tank 5 Grad kälter geworden ist, also 47 Grad. Ist das nicht so? Zitat von Eddi Lang  Hast Du eine Zirkulationspumpe? Wie wird ihr Betrieb gesteuert (meist über den WP-Regler) und was ist dort eingestellt? Es gibt eine Zirkulationspumpe. Haben wir uns nicht gewünscht aber der HZB baut die immer ein. Ohne die warten wir in der Küche eine volle Minute auf warmes Wasser, daher ist sie auch 16 Stunden am Tag aktiviert. Einstellen kann man da soweit ich sehe nichts. Zitat von Eddi Lang  Auf dem Foto sind die Anschlüsse und auch der dann folgende Verlauf der Rohrleitung für Warmwasser leider nicht bzw. nur soeben sehbar. Es sind die beiden mittleren Anschlüsse in der 6er Reihe. Der 3. von links ist der Warmwasserausgang, der 4. von links ist der Trinkwassereingang. Würdest Du dazu mal ein Foto einstellen? |
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08.02.2026 20:10:23 |
Ich würde sagen der Temperaturunterschied zwischen Vor- und Rücklauf beträgt immer ca. 7 Grad laut den analogen Anzeigen.
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09.02.2026 18:30:10 |
Zitat von TianTian  Ich würde sagen der Temperaturunterschied zwischen Vor- und Rücklauf beträgt immer ca. 7 Grad laut den analogen Anzeigen. Moin, ich melde mich Morgen; die Tage waren etwas voll mit vielen anderen Dingen...Danke schonmal für Deine Antworten. Soviel schonmal vorab: Die Leitungsführung für WW sieht sehr gut aus. Gruß - Eddi
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10.02.2026 19:16:28 |
Moin TianTian,. ich schlage vor, dass wir uns zuerst mal um die WW-Thematik kümmern. Warum? Zitat von TianTian  Das Brauchwasser wird auf 52 Grad aufgeheizt. Ich hatte es eine Weile auf 48 Grad stehen, mit 52 Grad kommen wir aber besser hin mit dem Warmwasser und die Wärmepumpe taktet weniger. Aktuell ist doch überhaupt keine Zeit für das Warmwasser festgelegt? Ich habe es so verstanden, dass das Signal zum Erwärmen des Brauchwassers immer dann erfolgt, wenn das Wasser im Tank 5 Grad kälter geworden ist, also 47 Grad. Ist das nicht so? ... Es gibt eine Zirkulationspumpe. Haben wir uns nicht gewünscht aber der HZB baut die immer ein. Ohne die warten wir in der Küche eine volle Minute auf warmes Wasser, daher ist sie auch 16 Stunden am Tag aktiviert. Einstellen kann man da soweit ich sehe nichts.[...] Ich schlage vor, dass wir schrittweise vorgehen und nicht alles parallel angreifen. Das WW-Thema ist bzgl. Stromverbrauch und Energie schon bei Dir deutlich abgesetzt von der Mehrheit in Sachen Energieverluste im Speicher und Strombedarf. Ich denke dass da ein sehr nennenswertes Potential liegt und sehe 2 Hebel: 1. Zirkulationspumpe nur laufen lassen, wenn sie wirklich gebraucht wird 2. Warmwasser machen nur in der besten Tageszeit d.h. wenn es am wärmsten draussen ist zu 1. Zirkulationspumpe nur laufen lassen, wenn sie wirklich gebraucht wirdEine Zirkulationspumpe ist eine feine Sache, weil ja quasi sofort Warmwasser aus dem Hahn kommt...allerdings hat alles seinen Preis: damit das klappt, muss diese Pumpe ständig kostbares 52°C heisses Warmwasser vom Speicher durch die im Haus verlegte Warmwasswerleitung bis zu einem T-Stück kurz vor dem an weitest entfernten WEasserhahn/Duschanschluss/ Badewannenanschluss pumpen und danach durch eine dünnere Leitung denselben Weg wieder zurück zum Speicher pumpen - und das nicht einstellbar mit etwa 300 L/h = 5 L/min. Das Wasser heizt dabei die Wände und auch den Keller. Wie hoch der ist, rechne ich hier mal beispielhaft vor: 24 h im Einsatz, 365 Tage/a. Mit 2 K Temperaturdifferenz zwischen Anfang und Ende des beschriebenen Leitungswegs machen 6.100 kWh/a an kostbarer Trinkwasserwärme. Bei nur 1 K Differenz und 16 h sind es 2.000 kWh/a. Zum Vergleich dazu: mit einem Tagesverbnrauch von 150 L Warmwasser für 2 Personen braucht es 2.300 kWh/a um diese Menge an Warmwasser auf 52°C zu erwärmen. Heizen tust Du aber nicht mit 52°C Vorlauftemperatur, sondern im Mittel der Heizperiode mit einer Vorlauftemperatur von vielleicht 28°C, wofür die WP knapp die Hälfte des Stroms wie für die Warmwasserbereitung auf 52°C braucht. Also: Da Du "nur" 16 h lang die Zirkulationspumpe laufen lässt, ist wahrscheinlich in 4.13 "Zirkulationspumpe Brauchwasser" die Einstellung 1: "sofortiges Brauchwasser" oder die Einstellung 3: "beide" aktiviert (Werkseinstellung ist "Keine"). Dann kann man die aktiven Zeiten in 4.26 "Zirkulationspumpe Brauchwasser Zeitprogramm" einstellen. Und aktive Zeiten sollten nur die sein, wo der morgentliche Badezimmerbetrieb und der abendlich Badezimmerbetrieb läuft. Ausserhalb dieser Zeiten braucht es eher wenig Warmwasser und es ist wirtschaftlicher, dann dem Wasser die 60 Sekunden zu gönnen. Frage: ist bei Dir das Desinfektionsprogramm aktiviert (4.18 "Desinfektion aktivieren"; Werkseinstellung ist: EIN) ?Frage: wie häufig und um welche Uhrzeit läuft es und auf welcher Temperatur für wie lange (Findest Du in 4.10 "Desinfektion"; Werkeinstellungen sind 60° für min. 40 min, immer an Tag 5, immer um "60" = 1 Uhr) ? 2. Warmwasser machen nur in der besten Tageszeit d.h. wenn es am wärmsten draussen istEs ist bei Wärmepumpen viel ökonomischer, wenn man ihr Schwerstarbeit an den wärmsten Stunden des Tages gibt, wenn das möglich ist. Und WW-Machen ist Schwerstarbeit, weil sie da die Umweltwärme aus der Luft (derzeit vielleicht nachts gegen 3 Uhr um -4°C und nachmittags um 3°C) mithilfe ihres Verdichters auf ein Niveau von 50 - 60°C heben muss. Und man sieht am Beispiel sofort: - nachts um 3 Uhr beträgt die Differenz von -4°C auf 60°C eben 64 K - nachmittags beträgt diese Differenz von +3°C auf 60°C nur 57 K - über 10% weniger Folge: sie braucht weniger Strom für die Erzeugung derselben Wärmemenge. Daher rate ich, im Regler in den Monteurseinstellungen unter 4.7 "Aufheizbetrieb" die Einstellung "Warmhalten mit Programm" zu aktivieren. Beschrieben ist das genau im Cofigrationshandbuch für den Regler - hier verlinkt. Ich gehe davon aus, dass Du weisst, wie man in die Monteurseinstellungen kommt...ansonsten bitte dort auf Seite 125 nachlesen. Dort müsstest Du dann in 4.6 auch das Zeitprogramm einstellen können - alternativ sollte es in der App gehen. Typischerweise sollte der Speicher nur zwischen 12 - 18 Uhr nachgeladen werden. Ggf. musst Du dazu die Hysterese anpassen, damit es für den Tag immer passt. Die ist in 4.12 "Hysterese" und legt fest, bei welcher Ist-Temperatur der Seicher wirder auf Soll gebracht werden Soll. Beispiel: bei 52°C Soll und Hysterese von 8 wird er wieder aufgeheizt, wenn 44°C unterschritten werden. Sinnvoll sind Hysteresen von mindestens 7 bis ~12. Gruß - Eddi PS: ich schlage vor, dass wir uns um das Heizkreisthema kümmern, wenn wir das WW-Thema bearbeitet haben - sofern Du das möchtest...
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10.02.2026 21:41:38 |
Zitat von Eddi Lang  Moin TianTian,. ich schlage vor, dass wir uns zuerst mal um die WW-Thematik kümmern. Warum? Zitat von TianTian  [...] Ich schlage vor, dass wir schrittweise vorgehen und nicht alles parallel angreifen. Das WW-Thema ist bzgl. Stromverbrauch und Energie schon bei Dir deutlich abgesetzt von der Mehrheit in Sachen Energieverluste im Speicher und Strombedarf. Ich denke dass da ein sehr[...] Hallo Eddi und Danke. Bevor ich am WW etwas ändere, die 8-Stunden-Regel ist die bekannt? Die Zirkulationspumpe sollte, zumindest soweit ich mich da eingelesen habe, nur max. 8 Stunden am Tag NICHT laufen. Du schlägst vor sie nur zu den Hauptnutzungszeiten des Badezimmers laufen zu lassen, das würde dann bedeuten, dass sie >20 Stunden am Tag nicht aktiv wäre. Wie sieht es dann mit Legionellen aus? Wir haben ein unter 1 Jahr altes Baby. Die Wasserleitungen sind nagelneu und so viel wird sich da aktuell nicht festsetzen, aber gerade wegen den Kleinen verbrauchen wir da lieber etwas mehr Strom als seine Gesundheit zu gefährden. Wir haben 18 kWp auf dem Dach und einen 15 kW Speicher. Jetzt im Winter hat es natürlich keinen Spaß gemacht auf den Stromzähler zu gucken, aber sobald die Sonne wieder etwas mehr scheint haben wir Strom im Überfluss. Da hab ich im September/Oktober wenn das Elektroauto voll geladen war, das WW auch öfter auf 60 Grad erwärmt, weil wir noch nicht einspeisen durften. Jetzt würde es ja immerhin ein paar Cent geben für das was wir einspeisen. Das Badezimmer ist über dem HWR, sodass wir dorthin kurze Leitungswege haben und auch ohne die Zirkulationspumpe recht zügig WW bereit steht. Die Pumpe brauchen wir hauptsächlich für WW in der Küche. Wenn ich dort eine Minute auf WW warten muss und das immer wieder, sobald ein paar Minuten kein Wasser entnommen wurde, ist das nicht komfortabel. Evtl. sollte dort ein Durchlauferhitzer hin, dann kann die Zirkulationspumpe komplett rausfliegen? Keine Ahnung wie sinnvoll das ist. Die Desinfektion findet jetzt wie von dir beschrieben statt, immer an Tag 5, immer für 40 Minuten auf 60 Grad. Unter 4.13 BW Pumpe steht "Keine".
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