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  - Wärmepumpen

Meine WP läuft nun schon seit einigen Tagen durchgehend bei 90Hz. Ist so auch i.O., da die WP mit Ihren 6kW für die 200m² Altbau doch etwas klein ist. Ist aber auch so gewollt zumal die Temperatur im Haus gehalten wird.

Was mir aber auffällt ist das die el Leistungsaufnahme manchmal nach oben springt, siehe Screenshot vom 02.02.



Die elektrische Leistungsaufnahme ist bei 90 Hz konstant bei 1500W, aber machmal (meist nach der Warmwasserbereitung) springt die Leistungsaufnahme auf 2200W.

Was ist das? Für einen Heizstab sind 700W mE doch etwas zu klein. Aber was ist es sonst und warum ist der Stromverbrauch nur 1h so groß?
Die Gradminuten sind in der Zeit von -580 auf -620 gefallen und dann noch ein Stunde weiter auf -670 gefallen bis sie zum nächsten Morgen wieder auf -500 hochgearbeitet haben.

Das ist höchstwahrscheinlich die Brauchwasserbereitung und es ist normal so.

Grüße

Nein, die Brauchwasserbereitung sind die beiden Abschnitte mit 65Hz Kompressordrehzahl direkt vor dem Peak.

nach dem Brauchwasser beginnt immer eine Aufholjagd um den Vorlauf wieder in die Region vor der Warmwassererzeugung zu bringen. Dafür geht die Frequenz hoch und entsprechend auch die erforderliche Leistung. Bei gleicher Frequenz schwankt die aufgenommene elektrische Leistung natürlich auch noch in Abhängigkeit der Verdichterdrücke. Die Werte kannst du dir mit MyUplink auch ansehen.

Hast du myUplink Kurven dazu? Inklusive Pumpedrehzahlen, Verdichterfrequenz und Volumenstrom bitte.

Für mich sieht es sonst unlogisch aus.
Der Verdichter fährt beim Bereiten von Brauchwasser auf 65Hz runter.
So kenne ich das zumindest von meiner Nibe S nicht. Bei mir ist es umgekehrt. Wenn sie mit zum Beispiel 45Hz heizt und Brauchwasser machen will, geht die Frequenz auf 64Hz hoch. Aber kann schon sein, dass deine anders regelt.

Dann hat sie es nicht in einem Stück geschafft (warum dann nicht mit 90Hz?), heizt für circa ein 3/4h und kehrt dann wieder zum Brauchwasser zurück.

Währenddessen ist der Rücklauf kälter geworden und die will die Temperatur wieder aufholen.

Zwischen 16:30 und 17:15 fährt sie auch auf angeblich 90Hz hoch, der Stromverbrauch bleibt aber viel niedriger als sonst bei 90Hz und heizen.

Nibe regelt den Heizstab in 500W Schritten, wenn ich es richtig in Erinnerung habe (meiner war noch nie im Einsatz).
Kannst du Heizstab 100% ausschließen? Hast du im Menü nachgesehen, ob der vielleicht angegangen ist?

Grüße

My Uplink habe ich nicht, da ich lokal logge.
Ich habe den Beispieltag mal um Drehzahl und GM erweitert.






Für mich ist das nicht unlogisch, Brauchwasserbereitung erfolgt immer mit entweder 55Hz wenn die Frequenz vorher drunter war und mit 65Hz wenn die Komp-Freq höher war.
Bei 55-64Hz gibt es ja vom Hersteller einen Sperrbereich.
Und wenn deine von 45 auf 64Hz fürs Brauchwasser geht, macht sie das wohl recht ähnlich wie meine.

Heiszstab muss ich mal nachschauen, wo ich das im Menü finde. Mich irritiert aber die "krumme" Leistung von 700W. Zumal die Gradminuten ja wieter fallen?

Die auflaufenden GM können mit einem der letzten Updates zu tun haben.
Siehe hier.

https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/290998/Meine-S1255-6-zeigt-zappelndes-Verhalten

Meine springt von zum Beispiel 45Hz auf 64Hz, weil der Bereich darüber gesperrt ist. Sonst würde sie auch höher gehen.

Ich habe eine Nibe S, du eine F.
Bei mir findet sich im Menü unter „Statistik“ sowohl die erzeugte Wärme durch den Verdichter als auch durch Heizstab.
Ebenso kann man im myUplink die Kurve für den Verdichter ansehen. Wenn du das hättest, wären wir auf jeden Fall weiter.

Grüße

Kurve für Heizstab war gemeint.

Grüße

Unter Menü 3.3: Zh-Info steht nur: blockiert.

Für Uplink müsste ich mal ein Software-Update machen.
Bisher läuft noch eine FW von 2018?
Ich hatte mal vor Jahren ein Updat gemacht, danach war das Regelverhalten plötzlich grausig.
Und die F ist tatsächlich anders als die S. Mein Bruder hat eine S1155, dort sind die Menüs komplett anders.

ps: Habe grad das Installateurhandbuch zur Zusatzheizung mal durchgearbeitet: Es geht immer in 500W Schritten, 700W passen dort auch nicht.

Es ist auf jeden Fall so, wie es Georg M beschrieben hat. Mit steigendem Druck steigt auch die Stromaufnahme.

Ich vermute: während der Brauchwasserbereitung verliert dein Haus zu viel Energie (Heizkörper, älteres Haus). Das sieht man an den Kurven.

Danach muss die WP die fehlende Energie wieder reinpumpen und dreht voll auf. Dabei steigen die Drücke und somit auch die Stromaufnahme.

Bei mir beobachte ich beim Brauchwasser dasselbe. Die WP fängt mit 64Hz an und die Stromaufnahme steigt dabei kontinuierlich an, bis der Vorlauf von etwa 52-53°C erreicht ist. Obwohl die Frequenz immer konstant bei 64Hz bleibt.

Alles im grünen Bereich bei dir und kein Grund zur Sorge. Aber ohne Gewähr.

Grüße

Ich mache mir keine Sorgen sondern will wissen was dort passiert.
Wenn in ein System plötzlich 30% Mehrleistung reingegeben wird ohne das die Ausgabe sich ändert, sollte schon erklärbar sein warum.
Die Grundlagen die Georg beschrieben hat, beobachte ich seit 8 Jahren, sind also jetzt nicht neu.
Würde aber eine ansteigende Leistungsaufnahme hervorrufen. Zu sehen ist aber ein Sprung um 700W nach oben und dann wieder runter.

Aber:
"Ich vermute: während der Brauchwasserbereitung verliert dein Haus zu viel Energie (Heizkörper, älteres Haus). Das sieht man an den Kurven.

Danach muss die WP die fehlende Energie wieder reinpumpen und dreht voll auf. Dabei steigen die Drücke und somit auch die Stromaufnahme."

Ist Unsinn. Wenn die Wp "auf drehen" würde müsste sich ja die Kompressorfrequenz ändern. Die ist aber Softwareseitig auf 90Hz begrenzt. Diese Begrenzung wird auch eingehalten, siehe Graph.

Daher die Frage an jemand, der die F-Serie kennt: Wo gehen die 700W hin?
Oder wird doch irgendwie ein ZH-Heizer/Heizstab zugeschaltet und nirgends dargestellt?

Erst schreibst du, du verstehst es. Weiter unten lässt du uns wieder wissen, dass du es doch nicht verstehst.

Nochmal und diesmal zum letzten Mal.
Auch bei gleichbleibender Frequenz des Verdichters kann der Stromverbrauch deutlich ansteigen. Es geschieht dann, wenn die inneren Drücke steigen und der WP sehr viel Leistung abverlangt wird.

Wenn ich deine Kurven ansehe, geschieht genau das.
GM brechen während der Brauchwasserbereitung ein. WP muss diese aufholen und läuft auf Maximalleistung.
Wenn sie GM etwas abgebaut hat und der VL Soll einigermaßen erreicht ist, dreht sie wieder etwas runter.

Runter nicht im Sinne von Verdichterfrequenz, sondern weil der Druck nachlässt.
Bei mir geschieht dasselbe. Während BW Bereitung bleibt die Frequenz immer bei 64Hz. Der BW Vorgang beginnt mit 800W Stromaufnahme und endet mit 1300W.
Verdichter und Pumpen drehen weiter mit derselben Drehzahl

Ich hoffe, das ist jetzt endlich angekommen. Wenn nicht, schreib bitte an Nibe Service eine Nachricht. Sie sollen es dir erklären.

Grüße

Die Grundlagen der Thermodynamik und der Carnot-Kreisprozess sind mir grundsatzlich grob bekannt. Mit diesen lässt sich aber der sprunghafte und dann konstante erhöhte Stromverbrauch nicht erklären.


Gut, dann wiederholst du den Fehler also nicht nochmals.


Richtig, der Stromverbrauch steigt dann kontinuierlich an. Da ich seit >20 Jahren eine WP betreibe (2004-2017 Viessman on/off Maschine, seit 2017 Nibe F1155) und seit 15 Jahren die Prozessdaten logge, bilde ich mir ein das schon etwas für meine Anlage beurteilen zu können.


Siehst du die selben Graphen wie ich? Bei mir dreht die WP vor und nach der Brauchwasserbereitung auf 90Hz

Ein nachlassender Druck wäre letztendlich das Resultat eines geringeren Temperatur-Hub zw Quelle und Senke. Da aber sowohl Quellen- als auch Senken-Temperatur annähernd konstant bleiben ändert sich auch der Druck nur marginal. Und damit darf auch die el. Leistungsaufnahme des Verdichters nicht sprunghaft um 700W / 50% steigen.



Angekommen ist zumindest das du auch nur gefährliches Halbwissen besitzt.
Da ich beide Modelle, sowohl eine F11556 als auch eine S1155 im logging habe und mehrfach konfiguriert usw habe kann ich dir sagen das die Steuerungen außer dem aufgedruckten Herstellernamen nichts miteinander zu tun haben.

Aber du hast ja versprochen das es das letzte Mal von dir war.

Daher warte ich einfach mal ob sich jemand mit fundiertem Wissen zur F1155 hat.

Als alter erfahrener Hase kannst du auch mal KI Fragen. Die sagt dir nämlich dasselbe, was ich versuche vergeblich zu erklären.

Der Stromverbrauch einer Sole-Wärmepumpe kann auch dann steigen, wenn die Verdichterfrequenz (Hz) gleich bleibt, weil die elektrische Leistungsaufnahme nicht nur von der Drehzahl abhängt. Die wichtigsten Ursachen lassen sich gut systematisch erklären:

⸻

1. Höherer Druckhub → mehr Arbeit pro Umdrehung

Bei gleicher Frequenz fördert der Verdichter zwar ähnlich viel Volumen, aber:
• sinkt die Quellentemperatur (Sole kälter) oder
• steigt die Vorlauftemperatur (Heizkreis wärmer)

→ der Druckunterschied zwischen Verdampfer und Kondensator wird größer.
Der Verdichter muss pro Umdrehung mehr Arbeit leisten → höherer Strombedarf, obwohl die Drehzahl gleich bleibt.

Grüße und warte ruhig weiter, bis ein Profi kommt und dir dasselbe erzählt.

Bei On/ Off-WPs ist die Frequenz Immer 50 Hz und die Leistungsaufnahme steigt stetig.