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  - Wärmepumpen

Wir hatten vor ein paar Jahren überlegt, einen kleinen Kachelofen setzen zu lassen. Das war aber recht teuer und ehrlich gesagt hat auch keiner Lust, ständig das Holz durchs ganze Haus (Reihenmittelhaus) zu tragen, da eine Lagerung im Keller oder am Vorplatz erfolgen müsste und wir im 1. OG sind. Ist jetzt nicht die Welt, aber die Bequemlichkeit siegt dann doch, so dass man es dann doch nicht nutzt. Und dann ist das Geld auch nicht sinnvoll investiert. Und wir haben auch keine kostenfreie Holzquelle.

Was nicht ist kann ja noch werden:

Les den WMZ mal an Frosttagen täglich ab und teile die Differenz durch 24h. Dann weißt du, wieviel Wärme jeden Tag im Mittel nach außen entweicht. Und genau soviel muß die WP nachliefern.

Gegenüber dem jährlichen Gasverbrauch hast du damit schon die Schornsteinverluste rausgerechnet.

Ansonsten würde ich eine Wärmebildkamera empfehlen, um die gröbsten Wärmebrücken zu erkennen und zu beheben. Denn damit sparst du unabhängig vom Wärmeerzeuger auf jeden Fall. Die WP steht m.E. erst an, wenn das Altgerät wirklich hinüber ist. Dann hast du aber immerhin schon mal einen besseren Überblick, was nötig ist. Und wenn die Förderung wegfällt, gehen auch die Preise runter. Sonst beliben die Hersteller nämlich auf den Kisten sitzen.

700l/h ist etwas zu wenig. WP-tauglich für euren Heizbedarf wären 1200l/h aufwärts.

Dreh mal bitte alle Thermostatventile und ERR auf und dann die Heizkreispumpe auf maximal Leistung.

Wenn dann irgendwo im Haus Strömungsgeräusche auftreten, die Pumpe wieder etwas zurückdrehen.

Die HKP geht jetzt vom Pufferspeicher ab, richtig ?

Tatsächlich kann ich jetzt schon sagen, dass eine höhere Pumpleistung für Strömungsgeräusche sorgt. Die alte Pumpe war nicht so granular einstellbar und hatte bei ähnlicher elektrischer Leistung Strömungsgeräusche erzeugt. Das alles bei Thermostatventil-Einstellung von 21 °C. Die Fußbodenerwärmungen sind immer voll aufgedreht.

Die Heizkreispumpe sitzt im Vorlauf in der Mischergruppe für die Heizung.

Bei 700l/h kriegst mit 5K Spreizung nur 4kW im Haus verteilt. Das ist deutlich zu wenig.
Wenn du im Ernstfall wirklich 8 kW oder mehr Wärmebedarf hast, bräuchtest du eine Spreizung von 10K -- damit läuft keine Wärmepumpe effizient.

Zu allem Überfluß bräuchtest wegen des aller Vorraussicht nach notwendigen Parallelpuffers noch höhere Temperaturen.
Du mußt also schauen wie du den Volumenstrom erhöhen kannst.

ggf. kann man den Mischer rauswerfen, nachdem du ja kein BHKW mehr hast.

Wir würden für Gas jetzt auch zu Maingau wechseln, denn damit sind auch schon Einsparungen von 1.000,00 EUR / Jahr gegenüber dem aktuellen vertraglich festgelegten Gaspreis möglich. Damit wäre dann der Punkt erreicht, dass mit einer Wärmepumpe zum jetzigen Zeitpunkt keine Einsparung möglich ist.

Wie läuft das beim Wechsel des Gaslieferanten ab? Kündige ich den derzeit laufenden Vertrag mit dem bisherigen Anbieter - Vertrag läuft noch bis 30.06.2026 - oder übernimmt das der neue Anbieter, mit dem ich einen Vertrag abschließe?

Wir hatten schon mal überlegt, das gesamte Dachgeschoss zu klimatisieren, aber das bisher nicht weiterverfolgt. Die von Dir vorgeschlagene DIY-Lösung ist interessant, aber gefällt mir nicht. Ich könnte mir vorstellen, mit separat einstellbaren Deckengeräten zu klimatisieren. Da über den Räumen der Speicher ist, wäre die Verrohrung einfach zu machen, das Splitgerät außen am Dachgiebel montierbar und dann kann man auch gleich die Geschossdecke neu isolieren.

Wir haben im Dachgeschoss 3 Wohnräume, 1 Bad und den Flur mit Treppenhaus der Maisonette zum unteren Wohnungsteil im 1. OG. Im Bad macht die Klimatisierung wenig Sinn - gut, man könnte damit Entfeuchten, aber wir haben ein Dachfenster im Bad. Aber bei den 3 Wohnräumen wäre es praktisch oder eben nur im Flur, so dass man das gesamte Dachgeschoss damit klimatisieren könnte - die Raumtüren stehen sowieso die meiste Zeit offen.

Dafür müsste dann ein Klimatechniker beauftragt werden und damit wird das ein finanziell aufwändigeres Projekt, aber das würden wir in Kauf nehmen.

Was ist Eure / Ihre Meinung dazu? Welche Klimageräte bieten sich hierfür an und sind empfehlenswert?

Mit der Klimatisierung mit Heizoption würde ich teilweise die Heizlast der Brennwertherme reduzieren, aber für die ganzjährige Warmwasseraufbereitung würde ich weiterhin Gas benötigen. Und die Erzeugung von Warmwasser stellt bei uns den Großteil des Gasverbrauchs dar.

Mittlerweile gibt es recht kostengünstige Optionen für Wärmepumpen, die nur Warmwasser erzeugen können, aber die Sinnhaftigkeit wird in vielen Foren in Frage gestellt. Im vorhandenen Pufferspeicher können wir leider konstruktionsbedingt keinen Heizstab einsetzen.

Was kann man da machen?

Am besten machst du das über verivox oder Finanztip.

Dann kannst du auch nochmal einen Preisvergleich machen, ob maingau wirklich das billigste für euch ist.

Wenn du einen Neuen Vertrags abschließt, kannst du angeben ob du selbst kündigst oder ob das dein neuer Anbieter machen soll.

Letzteres funktioniert i.d.R. problemlos

Moin,
wir hatten uns in 2024 ein Angebot für eine Multisplitanlage vom Fachbetrieb erstellen lassen bei der zwei Inneneinheiten im Dachgeschoss montiert werden sollten.
Die angebotene Anlage mit DAIKIN Inverter-Multi-Split Außengerät R-322MXM68A9 und zweimal DAIKIN - Wandgerät R32 Wärmepumpe Typ: FTXJ25AW sollte uns insgesamt knapp 13.700 Euro kosten obwohl ein ordentlicher Anteil Eigenleistung dabei erforderlich gewesen wäre.

Die aktuelle Variante mit der Midea PortaSplit hat ~850 Euro gekostet und ist bisher bei uns im Sommer völlig ausreichend gewesen um das gesamte Dachgeschoss mit rund 70 qm Fläche ordentlich zu klimatisieren.

Hinsichtlich der Beheizung von Wohnräumen dürfte z.b. die Heatcharge-Baureihe vom Hersteller Panasonic (https://www.aircon.panasonic.eu/DE_de/product/heatcharge-vz-inverter-r32/) optimal geeignet sein, da diese Geräte bis -35°C betrieben werden können.

Nachdem warme Luft nach oben steigt, würde ich nur ein 4,5 kW Split-Gerät ins EG stellen.

Es sei denn es ist bei euch im Sommer unerträglich heiß im 1.OG. Dann natürlich dort auch noch eines mit z.b. 2,5 kW.

WIchtig ist keine Multisplit geräte zu nehmen, weil diese im Heizbetrieb i.d.R. viel weniger effizient sind als die Single Maschinen.

Zum Thema Kaufberatung
https://akkudoktor.net/t/ranking-split-klimaanlagen-bzgl-regelung-beim-heizen/29792/39

Ich selbst habe seit 11 Jahren eine Maschine von Mitsubishi Heavy Industries (MHI)
Läuft problemlos und moduliert im Heizbetrieb richtig tief runter.

Moin,
genau zu diesem Anbieter habe ich für mein Elternhaus gewechselt. Die Umstellung über das Verivoxportal von mir beauftragt. Das hat reibungslos funktioniert und seit 01.02.26 ist für das Gas nun etwa 700 Euro/Jahr weniger als beim vorherigen Vertrag zu bezahlen.

Schau mal nach ob da nicht noch ein Anschluß frei ist, Heisstäbe gibt es auch mit 1/2 - 1,5 Zoll Gewinde.

Es gibt auch Aufsatz-Brauchwasserwärmepumpen für bestehende Puffer.
Dazu bräuchtest du allerdings auch 2 freie Anschlüsse

BWWP ginge natürlich auch aber dann müßt ihr alles umbauen.
Ob sich das ggü Gas rentiert mußt du selbst wissen

Moin,
die Gegebenheiten sind bei jedem Objekt unterschiedlich und der Bedarf ist überall anders. Du kannst viel Rechnen und Spekulieren aber einige Details lassen sich eben nicht auf den Punkt vorher abschätzen.

Die Trinkwassererwärmung ist bei uns im mit nur 2 Personen bewohnten EFH seit über 10 Jahren per vollelektronischen Durchlauferhitzer realisiert der zentral im Abstellraum des Erdgeschosses platziert ist. Von diesem Heizgerät sind die Warmwasserleitungen durch mich sehr gut gedämmt auf kürzestmöglichen Strecken zu den Entnahmestellen geführt worden. Wir benötigen ~1.000 kWh Strom pro Jahr für eine absolut bedarfsgerechte und hygienisch einwandfreie Warmwasserbereitung. Der Komfort ist grandios. Innerhalb von 2 Sekunden steht das warme Wasser z.b. in den beiden Duschen im Haus an ohne eine Warmwasserzirkulation zu benötigen. Mit dem aktuellen Ökostromtarif zahlen wir einen Verbrauchspreis von 24,97 Cent/kWh. Also etwa 250 Euro Warmwasserkosten im Jahr.

Hinsichtlich der Raumbeheizung habe ich in 2014 eine bivalente Variante gebaut mit der wir absolut zufrieden sind. Zwar sind die faktischen Wärmekosten dieses Heizsystemes insgesamt leider ein bisschen überhöht aber das ist eben aufgrund der nicht gegebenen Lieferantenwahl beim regionalen Wärmenetz nicht zu ändern.

Das Problem am Pufferspeicher sind nicht freie Anschlüsse. Da wäre schon etwas verfügbar, aber durch die Konstruktion des Pufferspeichers mit den Innenwendeln kann man keinen Heizstab einsetzen. Ich hatte das schon vor ein paar Jahren mal mit dem Hersteller des Pufferspeichers geklärt.

Die Aufsatz-Brauchwasser-Wärmepumpe müsste ich mir mal ansehen. Die Frage ist, ob das wirklich sinnvoll ist?

Moin,
was genau für'n Typ von welchem Hersteller ist der Speicher?

Multihygienespeicher
Typ 800 W

Gebr.Bruns GmbH
Stahlheizungskesselbau
Hauptstr.200
26683 Saterland

sanevo Multihygiene Pufferspeicher 800 L
Stehender Pufferspeicher mit integriertem Trinkwasserdurch-
laufspeicher, 45 Liter Inhalt, aus gerippten V4A Edelstahl.
Im unteren Speicherbereich eingesetzter Wärmetauscher zum
Anschluss des WhisperGen, dadurch wird der Pufferspeicher
komplett durchgeschichtet und ermöglicht einen hohen
Trinkwasserkomfort. Flexibele Anschlussmöglichkeiten für
Heizkreise, sowie einen tiefliegenden Rücklaufanschluss zur
Einbindung einer Fußbodenheizung.

Technische Daten (Typ 800)
Leistungskennzahl 3,2 NL
Dauerleistung Warmwasser 80°C / 45°C / 10°C 38 kW
Dauerzapfleistung durchgeladener Speicher 1550 L/H
Max. zul. Temperatur 90°C
Max. zul. Betriebsdruck Heizung-/Wasserseitig 3/6 bar
Wärmetauscherfläche WhisperGen 3,0 m²
Verlustleistung 2,1 kWh/24h
Isolierung 100 mm
Höhe / Kippmaß ohne Isolierung 1755 / 1780 mm
Höhe mit Isolierung 1840 mm
Durchmesser ohne Isoierung 790 mm
Gewicht 195 kg
Anschluss Kaltwasser (KW) 215 mm, 1¼“ IG
Anschluss Warmwasser (WW) 1510 mm, 1¼“ IG
Anschluss Solar Vorlauf (SV) 740 mm, 1“ IG
Anschluss Solar Rücklauf (SR) 240 mm, 1“ IG
Anschluss Heizkreis Vorlauf (HKVL) 1390 mm, 1“ IG
Anschluss Heizkreis Rücklauf Radiator (HKRLR) 735 mm, 1“ IG
Anschluss Heizkreis Rücklauf Fußbodenheizung (HKRLB) 335 mm, 1“ IG
Anschluss WhisperGen Vorlauf (VLWG) 810 mm, 1“ IG
Anschluss WhisperGen Rücklauf (RLWG) 225 mm, 1“ AG
Anschluss Wärmeerzeuger Vorlauf (VLWE) 1510 mm, 1“ IG
Anschluss Wärmeerzeuger Rücklauf (RLWE) 1010 mm, 1“ IG
Entleerung (EL) 120 mm, 1“ IG
Entlüftung (E) 1750 mm, ½“ IG
Anschluss Temperaturfühler (F1) Klemmbleche
Anschluss Temperaturfühler (F2) Klemmbleche
Anschluss Temperaturfühler (F3) Klemmbleche

Der bei dir vorhandene Hygienespeicher scheint doch einige Anschlussmöglichkeiten zu bieten. Leider ist nichts zu den Quadratmetern des Trinkwasserwärmetauschers zu finden und entsprechend nicht nachvollziehbar wie warm das Wasser im Puffer sein muss um die gewünschte Warmwassermenge auf ausreichendem Temperaturniveau zu erhalten.



Der Speicher sollte in Kombination mit Wärmepumpentechnik aber ausschließlich nur für die Trinkwassererwärmung genutzt werden. Diesbezüglich findest Du bei Interesse auf folgend verlinkter Seite Informationen.

👉 http://aquarea.smallsolutions.de/index.php?title=Warmwasserbereitung#Speichersysteme_mit_geringem_Trinkwasservolumen