Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Ja, das stimmt schon, bei mir ist die VLT hinter dem
Mischer ca 1-1,5 Grad weniger als am
Ausgang der DAIKIN,
Mehr ist es aber auch nicht

Dazu kommen noch 2-3 kWh Warmhalteverluste pro Tag.

Das ist schon relativ hoch gegriffen - je nach Systemtemperatur. 2-3kWh ist ein üblicher Wert für WW-Speicher. Und gilt nur, wenn der Speicher außerhalb der beheizten Räume steht. Ansonsten bleibt diese Wärme ja in der Wohnung.

Die Verluste entstehen auch bei einem RRL-Puffer, nur auf etwas niedrigerem Niveau, die Puffer-Temp. ist dann nicht VLT, sondern eben RLT.

richtig. Aber der Verlust ist bei warmen Wasser größer. Und zudem baut sich niemand 1000l Rücklaufpuffer ein. Wozu auch.

Nun, hast Du gerechnet?

"Speichern im Estrich" ist übrigens eher eine statische Betrachtung des Systems.

Man kann das System aber auch dynamisch betrachten: Als Wärmefluss von Innen nach Aussen. Und dieser Fluss verhält sich linear zur Differenz von Innen- und Aussentemperatur.

Angenommen bei AT 0° erhöht Du die Temperatur deines Estrichs von 25 auf 26°. Dann steigt auch der Wärmefluss von innen nach aussen um ganze 4% während dieser Zeit.

Du gehst mit der Speicherung also auch höhere Verluste ein. Eigentlich ähnlich wie beim Warmwasserboiler.

Ob sich das lohnt musst Du mit der Effizienzkurve deiner WP gegenrechnen.

Bei deiner ursprünglichen Aussage, sich die Hydraulikkomponenten zu sparen, gehe ich einig mit dir.

Ich muss nicht lange rechnen, um zu wissen, dass ich im Estrich viel mehr speichern kann. Anudanan lehnt aber jeglich Erhöhung der Raumtemperatur ab, so dass die Diskussion damit beendet werden kann.

Ob nun ein Überheizen eines Puffers um bestimmt 5K oder wohlmöglich mehr (inkl aller negativen Effekte eines Puffers und Mischers) oder des Estrichs um 1 oder 2K effektiver ist, mag jeder anhand seiner individuellen Gegebenheiten selbst berechnen.

Einen angenehmen Effekt beim Abtauen habe ich heute gesehen, als durch PV Überschuss der Puffer wieder um 15K am VL heißer war als die FBH benötigt. Da war dann auch einmal Abtauen angesagt und der VL hinter dem Mischer für die FBH war davon komplett unbeeindruckt.

Das merkt man dann auch am Handtuchtrockner im Bad, der auch am FBH Heizkreis hängt wie auch ein Heizkörper im Flur des Kellers. Da fällt die Temperatur dann nicht wie sonst üblich ab.

Hallo an alle. Ich habe zunächst den Eingangspost gelesen und interessiere mich für die Meinung des Themenstarters besonders in meinem Fall

Ich habe eine recocompact exklusive 7kw. Das ist eine innen aufgestellte Pumpe von Vaillant. Mein Heizungsbauer ist leider nicht mehr erreichbar - untergetaucht.

Ich habe ca 190m2 Neubau. Eine Heizlastberechnung liegt mir nicht vor. Es sind 3 Etagen mit jeweils 1 Heizkreisverteiler pro Etage. Alles FBH. Der Keller wird nur im Eingang beheizt, EG und OG komplett. Ich habe aktuell noch ERR montiert. Angeblich wurde ein hydraulischer Abgleich gemacht. So nun aber zu den Sxhwitigkeiten.

Die WP von Vaillant liefert immer nur 1040l/h. Egal was ich einstelle. Ich kann nur die Restförderhöhe einstellen. Mehr nicht. Aber auch dann komme ich im Volumenstrom nicht höher. Selbst wenn die WP nur gegen die Weiche arbeitet. Deswegen (so meine Vermutung) wurde nach der WP eine Weiche eingebaut. Danach kommt
Eine UWP. Diese hatte den Volumenstrom auf 1600l/h gestellt. So hat er mir die Anlage übergeben. Ich habe nach viel Leserei im Forum noch einen Bypass bauen lassen, sodass die WP direkt in die FBH arbeitet und ich die Weiche abstellen kann. Aber dennoch kommen nur 1040l/h durch die Wp zu Stande. Ich habe dann mit einem Tool mein Haus vermessen und komme rechnerisch auf 1200-1300l/h Volumenstrom.

Was ist nun besser? Rücklaufvermischung mit Weiche oder die WP mit diesem geringen Volumenstrom
Direkt in die FBH Arbeiten zu lassen?

Der COP für dieses Jahr beträgt 3,31. ich habe aber manchmal aller 40min einen Abrauvorgang. Durchschnittliche Außentemperatur bis jetzt 0,2 Grad. Ob die Sensoren alle kalibriert sind kann ich nicht sagen.

Damit bekommst Du eine Vorlaufabsenkung und Exergieverluste. Der Stromverbrauch der UWP kommt noch oben drauf.
WP-Spreizung x Volumenstorm WP x 1,163 ist die Abgabeleistung der WP. Wenn der Volumenstrom mit und ohne Weiche nicht über 1040l/h kommt, benötigst du bei Maximalleistung also eine höhere Spreizung als 5K. Mit einer stärkeren Pumpe hinter der Weiche mit z.B. 2000l/h zu pumpen kann die von der WP abgegebene Leistung nicht vergrößern.

Der rechnerisch ermittelte notwendige Volumenstrom macht nur in Kombination mit einer Spreizung Sinn. Da Deine WP nicht mehr als 1040l/h kann, musst Du die zu Grunde gelegte und an der WP eingestellte Spreizung also um den Faktor 1200 / 1040 bis 1300 / 1040 erhöhen.
Der direkte Betrieb der FBH ist der effizienteste, also der beste.
[EDIT:] Das einzige Argument, den VL mit höher laufender Sekundärpumpe runterzumischen, wäre der (unwahrscheinliche) Umstand, dass Du ansonsten mit der VLT über die für die FBH zulässigen Temperatur landen würdest

Jetzt in der Übergangzeit bei den schönen Tagen klappt es super, wenn ich tagsüber mit PV Überschuss den 1000l Pufferspeicher auf ca 48-53 Grad hochheizen kann und sich dann der Verdichter der WP ab ca 17:30/45 ausschaltet, weil der PV Überschuss dann zu neige geht, und ich dann bis morgens 7:00 ohne Verdichterarbeit über die Runden komme und das Haus ganz normal laut Heizkurve geheizt wird aus dem warme Puffer. Den PV Speicher kann ich dann nachts für andere Dinge brauchen und für die paar Stunden am Morgen, wenn der Verdichter wieder anspringt, so dass kein Strom gekauft werden muss für die WP.

Für mich ist das so eine gute Lösung, die Räume werden nicht überheizt, die WP läuft nachts nicht und es wird durchgehend geheizt.

Je nach benötigter VLT kommst Du damit nur auf +/- 1kW Heizleistung während der "Aus"-Zeit. Wenn das reicht ist es ja OK.

Der Heizkreis hinter dem Mischer zur FBH bekommt in der ganze Zeit, auch wenn die WP aus ist, die aktuell notwendigen 29-31 Grad VLT. Der Mischer geht dann immer weiter auf, bis dann irgendwann morgens die WP wieder anspringt.