Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Hallo in die Runde,

zwei Luft-Wasser-Wärmepumpen WPL 25 A von Stiebel Eltron versorgen ein kleines Mehrfamilienhauses mit Heizenergie und erwärmen zentral das Trinkwasser. Die Wärmepumpe Nr. 1 hat vor einigen Tagen 4x die Fehlermeldung "1-0003" ausgelöst: "Der Wächter für minimalen Niederdruck hat ausgelöst. Möglicher Eintritt von Kältemittel in den Heizkreis. Keine Heizkörper entlüften. Vorgehen beim Entlüften von Heizungssystemen beachten. Kältemittel entwichen. Expansionsventil öffnet nicht. Lüfter läuft nicht."

Der Fehler blieb zunächst unbemerkt und die Anlage lief weiter. Nachdem ich gestern den Fehler bemerkt habe, habe ich zunächst versucht, die Anlage vorerst nur mit der Wärmepumpe Nr. 2 laufen zu lassen, indem ich die Stromversorgung für den Verdichter Nr. 1 abgeschaltet habe. Allerdings hat die Steuerung immer wieder versucht, die Wärmepumpe 1 in Betrieb zu nehmen, wodurch für diese immer wieder der Fehler "2-0045" gemeldet wurde (Drehzahlabweichung Verdichter zwischen Soll-Wert und Ist-Wert). Ich habe daraufhin den Notbetrieb aktiviert (Heizstäbe in den Speichern für Gebäude- und Trinkwassererwärmung).

Meine Fragen hierzu:

a) Kann ich die Wärmepumpe Nr. 1 vorerst weiter laufen lassen?

b) Ist eine Reparatur auch dann erforderlich, wenn die Wärmepumpe Nr. 1 nicht erneut die Fehlermeldung "1-0003" erzeugt?

c) Wie kann ich die Anlage vorerst nur mit der Wärmepumpe Nr. 2 laufen lassen?

d) Gibt es im Notbetrieb einen automatischen Frostschutz für die beiden Wärmepumpen (dafür müssten die beiden Pufferladepumpen gelegentlich automatisch laufen, um das von den Heizstäben erwärmte Heizungswasser nach draußen zu befördern)?

Schon jetzt ganz herzlichen Dank für jeden hilfreichen Rat!

Heizungsbauer rufen der die Anlage installiert hat, alternativ Werkskundendienst. Zur Ermittlung ob der Kältekreis der Anlage hinüber ist tuts auch ein Kältetechniker. Wenn er hin ist, und die Anlage mit R290 gefüllt ist, wie es die Fehlermeldung suggeriert, dann muss definitiv geschaut werden wo das Kältemittel hin ist. Und falls es in der Hydraulik gelandet ist muss es da kontrolliert raus geholt werden, damit nicht unkontrolliert die Bude hoch geht, weil z.B. jemand einfach an einem Heizkörper entlüftet.

Hallo Gnampf,

vielen Dank für die rasche Rückmeldung und die Warnung.

Das Kältemittel ist R410A. Das ist nach meiner Kenntnis weder brennbar noch explosiv.

Installationsfirma und Hersteller sind kontaktiert, da warte ich noch auf Rückmeldung. Mit der Installationsfirma sind noch verschiedene andere Punkte offen, das wird wohl leider sehr zäh.

Und ich würde gern eine Übergangslösung haben (jenseits des Notbetriebs mit Heizstäben) bis ein Techniker da ist.

Dein Übergangs gefrickel erhöht das Risiko eines massiven Schadens erheblich. Bist du sicher das lohnt sich?

Bei so ner Meldung ruft man einen Kältetechniker (Klimaanlagenfirma) aus der Region.

In aller Regel bekommt man hier schneller einen Termin und am Ende deutlich kostengünstiger.

Herzlichen Dank für die Rückmeldungen.

Ich habe inzwischen zumindest teilweise fachkundigen Rat bekommen.

Die in der Fehlermeldung aufgezählten Probleme sind mit "oder" verknüpft. Da die Wärmepumpe noch recht neu ist, sei wahrscheinlich der Lüfter nicht oder nicht richtig gelaufen, ein Kältemittelverlust oder ein Problem mit dem Expansionsventil sei sehr unwahrscheinlich. Ich habe die Empfehlung bekommen, die Anlage erstmal weiterlaufen zu lassen.

Für den Lüfter als Ursache spricht auch, dass er im Betrieb sehr laut ist. Deswegen ist ohnehin bereits ein Austausch des Lüfters vorgesehen, allerdings erst in einem Monat, evtl. bekomme ich noch einen früheren Termin.

Da die Anlage noch Gewährleistung hat, möchte ich eine Beauftragung von weiteren Handwerkern möglichst vermeiden, damit es eine klare Verantwortung für bestehende und neue Probleme gibt.

Wie sieht denn das Vereisungsbild am Verdampfer aus?
Bildet sich gleichmäßig Reif, oder gibt es "Streifen?
Letzteres könnte auf Kältemittelmangel hinweisen.

Vielen Dank für den wertvollen Hinweis auf das Vereisungsbild am Verdampfer. Soweit ich es im Dunkeln erkennen kann, sieht es recht gleichmäßig aus und ich kann auch keinen relevanten Unterschied zum Vereisungsbild an der anderen Wärmepumpe erkennen. Ich prüfe das morgen nochmal bei Tageslicht.

Ein lauter Lüfter spricht nicht für eine ND-Störung, wäre der Lüfter ganz ausgefallen, wäre mir das plausibel.

Ich würde die WP so nicht unbedingt weiterbetreiben, im worst-case löst KM-Mangel einen Kompressorschaden aus wg. Mangelschmierung oder Wicklungsschluss.

Und das ist gar nicht mal so selten!! :-)

Gruß
Dipl.-Ing. Anlagentechnik
Frank-Rolf Roth
www.waermepumpendoktor.com
(Planung, Baubegleitung, Anlagen-Optimierung, Betreiberschulung)
Referenz-Wärmepumpenanlage der Energieagentur-NRW
So wird’s gemacht: https://www.youtube.com/watch?v=JqPpRR6vQl4

Hallo,

an den Wärmepumpendoktor einen ganz herzlichen Dank für den Warnhinweis.

Damit habe ich nun von fachkundiger Seite widersprüchliche Einschätzungen. Als interessierter Laie bin ich damit selbst leider überfordert.

Bei Tageslicht ist es mir bislang nur einmal gelungen, das Vereisungsbild am Verdampfer zu prüfen (wegen gestiegener Temperaturen vereist jetzt nichts mehr). Da gab es bei beiden Wärmepumpen nahezu identische waagerechte Streifen. Ich gehe daher davon aus, dass dies kein Hinweis auf einen Kältemittelverlust in der einen Wärmepumpe ist.

Anhand der aufgezeichneten Prozessdaten habe ich noch Folgendes festgestellt: Zum Zeitpunkt der vier Fehlermeldungen im Abstand von jeweils ca. 15 Minuten liefen beide Wärmepumpen für den Heizbetrieb. Jeweils kurz nach jeder Fehlermeldung gab es an der betroffenen Wärmepumpe einen Abtauvorgang, dann lief sie jeweils weiter. Leider werden die Druckverhältnisse nicht aufgezeichnet (oder sind zumindest für mich als Benutzer nicht zugänglich).

Die vier Fehlermeldungen habe ich nur "zufällig" entdeckt, als ich auf der Suche nach der Ursache für einen sehr lauten Lüfter war. Diese Art der Fehlermeldung ist eigentlich nicht für den Benutzer und wohl auch nicht für den Fachhandwerker bestimmt, sie ist nur nach Eingabe eines speziellen Service-Codes sichtbar. Dies spricht dafür, dass der Hersteller bei dieser Fehlermeldung jedenfalls nicht von sofortigem Handlungsbedarf ausgeht.

Seit gestern Morgen habe ich immer wieder die Prozessdaten der beiden Wärmepumpen verfolgt, insbesondere die Druckverhältnisse. Im Vergleich der beiden konnte ich keine relevanten Unterschiede feststellen. Ich werde weiter beobachten.

Die Installationsfirma habe ich informiert und um eine Handlungsempfehlung gebeten, allerdings bislang noch keine Rückmeldung erhalten. Ich hoffe und gehe auch davon aus, dass ein ggf. defekter Kältekreis und etwaige Folgeschäden von der Gewährleistung umfasst sind.

Falls es relevante Neuigkeiten gibt, werde ich berichten.

Nochmal herzlichen Dank für alle Ratschläge!

Ist der Lüfter jetzt leiser?
War es ein ungesundes Scheppern, oder nur lautes "Brausen"?
Bei Frost drehen wohl alle Ventilatoren auf.
Bei völliger Verdampfer-Vereisung kann es richtig laut werden.

Bei den Stiebel WP gibts in der Aussenheit (Blech abnehmen) ein Schauglas.
Im Betrieb sollte es dort nicht blubbern, Luftblasen zeigen.
Das könnte man einfach überprüfen.

Expansionsventil bei Stiebel Eltron ist/war bei der älteren WPL Serie (also noch WPL13/18 ..) nach grob 10 Jahren undicht. Meine WPL 13 hats nach 11 Jahren getroffen. Im Bekanntenkreis bei ner 18er nach 13 Jahren.

Als Laie erkennt man diesen Verlust eigentlich nur:

- wenn man Wärmemengenzähler + Stromzähler hat und die Daten mit guten Betriebsjahren vergleichen kann
- die Laufzeiten für WW Bereitung immer länger wird


Den angezeigten Fehlercode sollte man meiner meinung nach schon weiter verfolgen.

Bin kein WP-Fachmann.

Aber nach einem Schauglas hätte ich auch gesucht.

Herzlichen Dank für die weiteren Hinweise!

Die Lüfter in beiden Wärmepumpen erzeugen bereits seit längerer Zeit im laufenden Betrieb immer mal wieder hochfrequenten Töne ("quietschen"). Das hat sich die Installationsfirma angesehen und daraufhin den Hersteller mit einem Austausch der Lüfter beauftragt. Dies soll in ca. einem Monat erfolgen. Darüber hinaus war der eine der beiden Lüfter vor einer knappen Woche im laufenden Betrieb sehr laut (ein "rumpeln" wie etwa ein Betonmischer) und deutlich lauter als der andere, dies war der Auslöser für meine Fehlersuche. Inzwischen läuft der Lüfter wieder etwas ruhiger, ist allerdings immer noch deutlich lauter als der andere. Damit er bis zum Lüftertausch ruhiger läuft, habe ich nun die Verdichterleistung begrenzt (Silent-Betrieb), wodurch der Lüfter i.d.R. nur mit 30% der maximalen Drehzahl läuft. Das ist bei den derzeitigen Außentemperaturen ohne Heizstäbe ausreichend.

Das Schauglas ist ein guter Hinweis. Allerdings habe ich in den Anleitungen hierzu leider nichts gefunden. Für das Abnehmen der vorderen und hinteren Abdeckungen muss leider der Deckel abgenommen und die darunter liegende "Platte" mit Elektrik und Steuerungsplatine bewegt werden. Das möchte ich nicht selbst machen. Ich werde das beim Lüftertausch ansprechen.

Da die Anlage noch recht neu ist, kann ich leider nicht mit Daten früherer Jahre vergleichen. Aber ich kann die beiden Wärmepumpen miteinander vergleichen. Hier habe ich bislang keine auffälligen Unterschiede gefunden. Insbesondere die Effizienz ist bei beiden Wärmepumpen nahezu identisch.