Öffentliches Forum
  - Brennwert

Hallöchen ihr Lieben,

ich versuche zusammen zu fassen.
Problem:
Bei ganztägigen Temperaturen nahe NAT (-12°C) +fiesen Ostwind ist es morgens im Haus zu kühl, Abends meistens etwas überheizt. Morgendliches erhöhen der Raumsolltemp. reicht nicht aus bzw. ist zu langsam. Heizkurve erhöhen macht es insgesamt zu warm über Tag.

Es gibt schon einen ewig langen Thread zum System, aber das kann ja keiner nachlesen. https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/288512/Neues-Haus-neues-Glueck-Viessmann-Vitodens-333-richtig-einstellen?page=4

Gerade abgelesen:
Gedämpft -8°C
IST -8°C
Soll 51°C
IST 51°C
Abgas 48°C
Volumenstrom 850l/h

Parameter 90: 30
C5: 20°C Min
C6: 58°C Max.
E7 : 50%
E6: 65%
F8: -5°C
F9: -14°C
FA: 20%
FB:120min.

Heizen 4-21Uhr
WW 9.30Uhr

Spreizung aktuell nachdem die Therme seit 4Uhr läuft 5K
FBH 4K

Ich habe nur einen Heizkreis, an dem noch die FBH hängt allerdings mit eigenem Mischer und Thermostat.

Die Frage ist jetzt, die Max. VL ist ja begrenzt auf 58°C. Die Schnellaufheizung bei -10°C wäre aber 53°C + 20% = 63,6°C. Bis -5°C hat man nichts gemerkt, jetzt bei -8°C schon, da ja der VL gar nicht erreicht wird für die Schnellaufheizung.

Volumenstrom erhöhen bringt nur noch mehr störende Fließgeräusche Nachts. Durchlaufen lassen möchte ich wegen den Fließgeräuschen bzw. Pumpenbrummen nicht. Wärmeverlust im Wohnzimmer bei -8°C Tag und Nacht von 23,2°C um ca. 21Uhr auf 18,5°C Irgendwann vor 4Uhr.

Was würdet ihr machen? Den Maxwert erhöhen damit die Schnellaufheizung normal fährt? Die Heizzeit erweitern? Die Schnellaufheizung verlängern? Wobei das bei den letzten Tests nicht viel gebracht hat. Volumenstrom könnte ich auch noch niedriger stellen, dafür dann die Heizkurve hoch oder dann ohne Geräusche durchheizen, aber das ist ja auch keine Lösung?

@Lise
Das ist in der Tat ein grosser Temperaturverlust, rund 5 Grad in rund 7 h, und dies bei "nur" -8° Aussentemperatur. Ursache ist schlechte Bausubstanz resp. Dämmung, sowie die Bungalow-Bauweise . Echte Abhilfe bringt nur bessere Dämmung, senkt auch den Energieverbrauch und erhöht den Wohnkomfort. Am besten mal von einem Energieberater durchrechnen lassen, welche Massnahme (Dach, Aussenwände, Fenster...) wieviel bringt und wieviel ungefähr kostet.

Diesen Einwand verstehe ich noch nicht. Bei Minusgraden läuft die Umwälzpumpe sowieso, wegen Frostschutz, und unterhalb von -5 Grad läuft sie bei deinen Einstellungen (F8/F9) nachts mit den Pumpeneinstellungen für Tagbetrieb. Nicht-Durchlaufen bei -8° sollte es bei dir also gar nicht geben in Bezug auf die Pumpe. Wie sind Codieradressen A3 und A4 in Heizkreis 1-2-3 eingestellt?

Was tun: Verhindern, dass die Raumtemperatur nachts so stark absinkt; dann braucht die Anlage am Morgen weniger lange, um das Haus wieder auf Soll-Temperatur zu bringen. Das sollte eigentlich mit F8/F9 automatisch geschehen. Wie verhält sich das Gerät dabei (zwischen -14 und -5) bezüglich Takten?

Ansonsten Nachtabsenkung verkürzen (mit Rücksicht auf die Nachtruhe, wobei über den Zusammenhang noch Fragezeichen bestehen). Wenn du am Morgen nicht früher mit Aufheizen beginnen willst, ev. am Abend länger normal heizen, oder in der Nacht 1-2 Mal z.B. eine Stunde lang normal heizen.

Wieso wurde C6 auf 58 begrenzt? (Ich mag in deinem Monster-Thread nicht nachlesen, sorry.) Die FBH müsste durch den Mischer und schlimmstenfalls durch den Thermostat gegen zu hohe VL geschützt sein, richtig? Mit einer höheren "erlaubten" VL würde die Aufheizung am Morgen etwas schneller gehen, allerdings auf Kosten der Effizienz (nur noch geringer Brennwertnutzen bei hoher VL). Einen Tod musst du sterben...

Eine grundsätzliche Frage vor der Symptombekämpfung wäre noch, ob und wie sehr es überhaupt stört, wenn am Morgen die Soll-Raumtemperatur noch nicht erreicht ist. Wenn niemand meckert und die unzureichende Raumtemperatur nur durch Thermometer-Ablesen festgestellt wird: Einfach ignorieren. Falls nur dein Mann meckert: Anstrengende Hausarbeit wie Staubsaugen usw. auf Anfang Morgen legen und an ihn delegieren, dann reicht eine niedrigere Raumtemperatur ;-).

Schönen Abend + Gruss

Kathrin

Haha Guten Morgen kathrin xD

Ja Hausarbeit am morgen, wird schwierig ;)
Die Fenster und Haustüren sollen die nächsten Jahre eh neu, wobei bei den Fenster momentan noch die Außenrollos gut helfen. Die Fensterscheiben hatten glaube einen U Wert von 2,5 irgendwie in dem Dreh, ganz übel.
Das Dach ist ein Kaltdach aber die Geschossdecke gedämmt.
Werde mir auf jeden Fall mal einen Energieberater holen.
Ich denke dieses Jahr fällt es so richtig auf, die Jahre vorher war mal kurz richtig kalt aber nicht wochenlang und die Therme hat ja vorher richtig gebullert und auch die FBH denen war immer zu warm.

Bzgl. des Durchlaufens. Das ist richtig, wenn es so kalt ist und der Frostschutz an ist, läuft die Umwälzpumpe trotzdem, allerdings nicht so stark wie zu den Heizzeiten. Ich wache oft so gegen 5Uhr auf und dann hört man die Fließgeräusche schon deutlich, weil zu dem Zeitpunkt ja 2 Thermostate voll zu sind (Schlafzimmer).
A3: 02 / A4 hab ich nicht

Also unter 0 wird nicht getaktet, auch Nachts nicht, außer halt einmal an und dann noch einmal an nach WW. Ob das erste Mal an mitten in der Nacht ist oder wirklich 4 Uhr weiß ich leider nicht.

Ich hatte beim ersten Mal, als es Abends bzw. Nachts -12°C wurde bis 23Uhr geheizt um die Spreizung abzulesen und dann ab 4Uhr wieder, da war es morgens direkt 23°C also viel zu warm. Deswegen hatte ich das auch verworfen, sonst hätte ich dafür dann die Heizkurve verstellen müssen. Ich hab dann nach dem Thread hier umgestellt auf 3Uhr und dann die Temperaturbegrenzung auf 65°C angehoben, dass passte dann wieder super.

Warum begrenzt wurde weiß ich nicht, ich schätze fast, dass die Vorbesitzer gejammert haben, dass ihnen zu warm war und das dies die "einfachste" Variante war vom Heizi das zu begrenzen, denn zu seinen Berechnungen passt es ja an sich nicht. Und genau, die FBH hat ja nen Schutz durch den Mischer, das funktioniert auch und wurde nicht wärmer.

Ja bei -12°C am Morgen und 21,5°C um halb 10 hat man es schon gemerkt, weil ich ja dann auch die kalten Schlafzimmer aufheize und das direkt auch mit Wärme aus den anderen Räumen zieht + lüften bleibts dann bis über Mittag unter 22°C.

Sorry schon wieder viel Text und danke fürs Lesen :)

Jetzt bei 10-12° hab ich das Problem bei 50% Pumpenleistung um die 770l Volumenstrom, dass die Therme taktet. Ich hab auch nur 2,5K Spreizung. Soll ich jetzt besser etwas runter gehen mit der Pumpleistung oder ist dann zu wenig ? Der Takt selbst ist nicht soooo kurz. Also auf keinen Fall unter einer Stunde. Meist sind es so 5 Takte am Tag. Schnellaufheizen hab ich schon aus

Über 10 Grad ist die notwendige Heizleistung so gering, dass jeder Wärmeerzeuger ins Takten kommt. Bei mir waren es heute 6 tagsüber, und nachts ist jetzt wieder Betriebsruhe.

Deswegen würde ich jetzt nicht ständig an der Pumepnleistung schrauben, sonst verlierst du noch den Überblick.

Ok supi danke. Ja ich denke auch momentan halten sich die Takte ja in Grenzen. Ich Versuche jetzt mal mit der Heitzeit zu spielen.War jetzt schon bei 6 bis 21 morgen probier ich mal 7 bis 20

Laß mal lieber bleiben, hier im Westen ist es schon wieder vorbei mit der warmen Luft, und nächste Woche ist wieder kalte Luft aus dem Osten angesagt.

Bei uns hier wars nicht so warm wie bei euch :) und es soll sich so um 10° einpendeln.
ist ja nur nen Versuch und kann ich ja wieder zurückstellen