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  - Heizung

Moin,

vielen Dank für die Grafik,

man erkennt einen anderen Verlauf nach dem Lüften. Jetzt sind es nur kurze spitzen ... vermutlcu lüftet ihr kürzer oder die neuen Heizkörper bringen mehr Wärme in kurzer Zeit.

Gut Ethernitdach aber 70er Jahre gedämmt.

nur Ethernit ... finde ich nicht

15mm Schiefer U-Wert: 5,263 W/(m²K)
mit
20mm Styropo. U-Wert: 1,449 W/(m²K)

Also wenn das dicht sein sollte weniger als 1/3 als vorher!!

Aber der Übergang gegen 10°C im Bodenbereich kostet trotzdem

wenn jetzt noch
120mm WiWo 0,35 U-Wert: 0,243 W/(m²K)
bei
140mm MiWo 0,35 U-Wert: 0,213 W/(m²K) und das Dämmziel wäre erreicht

Aber die Wolle würde absaufen, weil nicht Dicht und nicht hinterlüftet.

II

Zugluft müsstest Du mit Kerze oder Räucherstäbchen an den Türen ins DG nachweisen können.

Denn je größer der Temperaturunterschied wird, umso heftiger wird der Luftzug.

Gehen wir mal vom geschätzten U-Wert: 1,449 W/(m²K) aus,
Dachfläche wie war das hmmm
160m² Grudfläche ca. 200 m² Dach?

200*1,449=290W/(m²K)
innen +10 außen 0
2,9kW Verlust

10° und 20°C RT 2,7kW 65 kWh 6,5l Öl /d

Da könnte meine vorherige "Berechnung" doch fast passen.

Grüßle

So frag jetzt nicht nach der Amortisation.... :-)

Gelüftet wird wie im Winter zuvor auch - abhängig von der Luftfeuchte und der Außenfeuchte (ist "teilautomatisiert" - das Fenster muss ich noch von Hand öffnen, wo wir wieder bei den Sporteinheiten sind ;-))

Sprich zweiteres kann natürlich sehr gut zutreffen, dass nach dem Lüften schneller hochgeheizt wird.

Das Dach müsste aus: https://www.eternit.de/de-de/produkte/berliner-welle/ sein (aber aus den 1970ern). Wurde wohl 2009 "neu eingedeckt" - daher vermutlich ohne Asbest.

Danke für die Berechnungen, ich versuche es nachzuvollziehen oder selbst mit Ubakus durchzurechnen.

Du meinst aber mit "Also wenn das dicht sein sollte weniger als 1/3 als vorher!!"
dass wir weniger als 1/3 des heutigen Ölverbrauchs (pro Tag) haben werden, wenn das Dach "Dicht und gedämmt" ist? + dazu noch die Bodendämmung mithilfe der "FBH - Platten"?

Wir hatten damals schonmal grob die Dachdämmung "geplant", inkl. Dachgauben (Aufsparrendämmung). Dachfläche sind 260m2, Material was damals angeboten wurde "Linitherm 16cm stark WLG023" - wir lagen damals schon, nur durch die Dämmung + neue Dachfenster (ohne Gauben) bei ca. 82.000 €. Dann hat aber der Dachdecker seinen Betrieb aufgegeben..... hust Amortisationszeit?! Nein Spaß, danke Jörg für die Berechnungen. Schauen wir mal was die Zeit noch bringen wird.

Grüße!

https://drive.proton.me/urls/BDVP1MAHHM#ghpZHn83aAOK

hier mal noch ein paar Bilder... das wäre der "Problembereich". Darunter Schlafzimmer und Ankleide. Das Styropor was dort liegt war noch gelagert von der Werkstattdeckendämmung.

Zweites Bild die dünne Styroporschicht inkl. der "Dachziegel".

Moin,

das 1/3 bezieht sichauf

ohne Styropor nur Schiefer .... bei Dir Ethernit Ubakus hat kein Ethernit in der Testversion,

15mm Schiefer U-Wert: 5,263 W/(m²K)
mit
20mm Styropo. U-Wert: 1,449 W/(m²K)

und diese 1,5 mit Styropor sind rund 1/3 von 5

Du must runter auf 0,22? rund ein 7tel von jetzt aber nur noch 1/23 vomoriginal Dach .... das wr nur zum Regen abhalten....

Grüßle

.... mein Tipp roll Miwo 160 mm aus .... das wärmt schon am Februar :-)
Bei dem Dach treten die Dachdecker ggf. 1/4 der PU Platten kaputt.

Also doch nur den "Problembereich" (Siehe Bild) auslegen einfach mit https://www.bausep.de/aktion-klemmfilz-wlg-032.html?361=675952

Müssten ca. 40 qm2 sein.

Nachdem der Schnee hier nun getaut ist, scheint das Dach doch besser dicht geworden zu sein. Zumindest sehe ich keine Pfützen mehr auf dem Beton.

bzw dann eher https://www.bausep.de/aktion-dachbodendaemmung-wlg-035-glaswolle.html?361=675952 wie Du vorher mal geschrieben hattest...

Ca. 360 Euro. Ich glaube das mache ich einfach. Aber wieso 140mm und nicht 160mm? Macht das keinen Unterschied? Außer am Preis?

Moin Bernd,

gern 160mm,

Da der Bereich vermutlich nicht begangen werden kann .... ohne Dachaufstockung, hast Du kaum Einbußen. ( aufgrund fehlender Lagerfläche und nicht begehbarkeit )

Hast Du ein IR Thermoeter zur Hand.

Wie warm ist der Betonboden in der mitte und wie warm unter den Dämmplatten?

Grüßle

DG Mitte: 11,5 °C
DG Mittig unter den Platten: 14.5 °C
--> Jeweils bei der Dachschräge mittig gemessem und unter der ersten Styroporplatte.

DG komplett mittig (keine Dachschräge, kein Styropor): 14.0 °C
(Darunter unsere Diele)

AT gerade -0.1 °C. Raumtemperaturen unterhalb in den Räumen:

SZ (über Fenster/Heizkörper, am Rand (darüber Styroporplatte): 19.1 °C
SZ (mittig Decke, keine Styroporplatte drüber): 16,4 °C

Ankleide (Wand, Styropor drüber): 18 °C (Schrank davor, daher kann ich nur von der Entfernung mit dem IR messen)
Ankleide (mittig Decke): auch exakt 16,4 °C wie im SZ.


Damals habe ich auch die "linke Dacheschrägenfläche" gemessen, da sind es ca. 51 qm2. Da "könnte" ich auch Material auslegen. Lagerplatz bleibt genug mittig übrig. Aber der Materialinvest ist dann natürlich auch wieder höher.

100qm2 ca. 1.000 €. Denkst du das wird sich "lohnen", wenn ich mal davon ausgehe das Zeugs nur "bis zur Dachdämmung" hinzulegen? Ich denke das wird sich lohnen...

Moin Bernd,


Das ist ein rechenexempel und die einfachste Art Wärmeenergier in den unterversorgten Räumen zu haben.

50m² * 1,2 * 10

Du sparst also rund 600W die nicht durch die Decke in den Dachboden entweichen.
Also rund 1 Heizkörper auf 50m²

600W * 24h 14,4 kW = 1,4l täglich 1,5€

Nov - Feb 120d *1,5€ = 180€

Wann willst Du das Dach ausbauen?

Soll die liebste Ehefrau von allen keinen Komfort haben dürfen, evtl. duscht Sie dann dafür auch kürzer :-)

Grüßle

Bitte nicht vergessen das der Beton die Wärme natürlich auch ableitet.

Wann willst Du das Dach ausbauen?
--> Erst einmal nicht geplant... Ich rede immer von 8-10 Jahre.

Material wird bestellt für 100qm2, dann lege ich die Schrägen damit aus. Der Bereicht wird eh nicht begangen, Schmelzwasser scheint auch kein Problem mehr zu sein. Falls doch wird halt die Wolle nass...

Danke Jörg und Grüße!

Moin,


und das restliche Styropor legst Du in die Mitte ..... da kann estwas drauf getellt werden.

Wenn es mal "etwas" reintropft" Verdunstet das auch wieder.

Na, dann bleibe ich ein weiteres Jahr am Ball.

Grüßle in den Süden

Danke Jörg. Ich melde mich wenn es erledigt ist.
Kann aber leider noch etwas dauern, viel zu tun...

Nicht nur ein Jahr am Ball bleiben, wer den Ball verliert hat verloren ;-)

Grüße nach wo-auch-immer-hin ;-)

Guten Abend zusammen,

damit ich das mal hier bisschen "am Leben halte", dachte ich ich berichte mal wieder.

Die Badsanierung ist nach wie vor am Laufen, das Dämmaterial für das DG habe ich noch nicht geordert, ist aber in der Pipeline. (105 qm)

Es wird wieder wärmer und es zieht einen mehr nach draussen. Was habt ihr den noch für "Tipps" auf Lager, den Ölverbrauch zu reduzieren?
Ich hätte da nur noch die Kellerdeckendämmung auf meiner Liste...

Wir sind aktuell bei Energieausweis "C" mit Endenergiebedarf von 80 kWh/(m²*a).

Liebe Grüße & ein großes Danke an Anton und Jörg, die hier tatkräftig unterstützen!

Moin,

>>Was habt ihr den noch für "Tipps" auf Lager, den Ölverbrauch zu reduzieren?<<

Keine Listen schreiben und Planen sondern UMSETZEN!!

die Dämmung hilft auch im Sommer gegen die Wärme von oben!!


wie hoch war die VL / RL bei -10°C ?

Wenn Du es schaffst mal Tages und Wochendiagramm aus der Zeit im Jan -Feb

Grüßle

Hallo Bernd, ich denke, Du hast schon alle sinnvollen Sparmaßnahmen umgesetzt.

Einen potentiellen Tipp habe ich aber noch.

Falls einige Thermostatköpfe etwas verdeckt oder in Nischen eingebaut sind, erhält man mit Thermostatköpfen mit Fernfühler bessere und sparsamere Ergebnisse.

Den Fernfühler kann man z.B. auch unter dem Heizkörper platzieren.

Danke Anton und Joerg!

@Joerg: JaJaJa, "wird gemacht :-)"
--> Du willst 24h bei einem sehr kalten Tag sehen?

Meist ist ist aktuell so, dass der Kessel auf ca. 53-55 °C aufheizt, eigentlich wie bei Anton, auch wenn z.B. der Vorlaufsollwert gerade nur 37°C ist. Anfang Januar bei -8 °C AT war es so.

@Anton:
Das Problem haben wir, es gibt ein paar "extra breite" Fensterbänke. Mit dem Gedanken habe ich auch schon gespielt, bzw. das wurde damals schon noch mit den alten Gliederheizkörper von einem Sanitär'ler empfohlen.

Würde dann den Temperaturfühler jeweils an die Wand hängen, statt dass unter der Fensterbank "gemessen" wird.

Möge der Ölpreis ab April wieder sinken! :-)

Moin,

>> Möge der Ölpreis ab April wieder sinken! :-)

Ui uiuiui ... von 99€ auf 123€ 100l ....Schluck

Wieviel ist noch im Tank?

Aber bei -8°C sollten doch lange Takte gewesen sein.


Denke dran, der Draht ist eigtl. ein Röhrchen ...nicht knicken.



Und den Fernthermostat nicht an der Kante der Fensterbank sonder mindestes 30-50 cm weiter. Hann ggf. auch wieder Käse aussehen.

Grüßle

Wieviel ist noch im Tank?

Genug... würde theoretisch, bei mildem winter noch reichen. Aber ja, getankt wird wie jedes Jahr, nur mal sehen wie viel dieses mal :-)

Leider keine "langen Takte":


hier noch die "genauere" Taktzahl (grün = Brenner läuft)


Noch die AT:


Ach solche gibbet auch?! Hab eher an:


Sowas gedacht....

Von dem Tag noch die Durchschnittswerte + Takte...
(Takte und Verbrauch ohne Gewähr, habe immer noch nicht verifiziert ob die Berechnung korrekt ist...)

Ach solche gibbet auch?! Hab eher an sowas gedacht?


Genau an sowas!

Hallo Bernd,

Du hast ja Dein Rückschlagventil an der Speicherladepumpe durch ein elektrisches 2-Wege-Ventil ersetzt.

Welches Ventil hast Du ausgewählt und wie sind Deine Erfahrungen damit?


Inzwischen läuft bei unserer Heizung die Warmwasserbereitung alle 1,5 Stunden.

Deshalb denke ich auch über den Einbau eines elektrischen Ventils nach.

Hey Anton,

naja, "ersetzt" habe ich es ja nicht, oder meinst du die "Schwerkraftbremse"?.. Sorry, war da gefühlt zu lange raus.

Das Motorkugelhahnventil was ich aktuell habe ist: https://www.ebay.de/itm/335250861264


Erfahrung:
Macht dicht, Motor läuft aber relativ laut, im Haus hörbar, wenn er schließt oder öffnet. Bin ehrlich gesagt sogar am Überlegen dass ding in Styropor zu packen. Heizraum im Keller ist allerdings immer offen und die Lage hier ist sehr sehr ruhig... Da ich aber meist 2 Stockwerke über dem Heizraum sitze höre ich es....


Btw:
- Dämmmaterial fürs DG noch nicht bestellt.. Jaja, steinigt mich ;-)
- Dafür den Speicher mal wieder gereinigt, Opferanode eig. noch in sehr guten Zustand:

--> Werde den "Sichtinterval" daher erhöhen. Die Messung letzt ergab ja auch ein gutes Ergebnis. Kann der Wasserhärt halt nicht trauen ;-)

Hallo Bernd,

Danke für die Info.

Ich werde wohl das Honeywell 2-Wege- Ventil 1" IG ohne Endschalter VC6013AP1000U verwenden, zusammen mit einem Oventrop Sperrventil ohne Bypass.

Geb gerne bescheid, ob das bei dir leiser öffnet/schliesst.