Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Einfach nicht mehr ernst nehmen, haben sich beide seit langem für eine ernsthafte Diskussion disqualifiziert.
btw
Die aktuelle Weltpolitik wird den Erfolg der WP beschleunigen. Trotz Reform des GMG wird sich doch nicht ernsthaft jemand noch mit einer fossilen Heizung beschäftigen. Der Markt ist wieder mal schneller als die Politik.

Moin Jungs,
lasst das Feuer nicht ausgehen, ich leg noch mal was Holz auf.

Hallo Fertig: die Bildliche Darstellung deines Abtauverlaufes hat einen Schönheitsfehler.
Beim Abtauen läuft eine Luft WP in einer anderen Wärmesenke. In der Regel mit einem
Cop von 8-10. Bildlich in deinem ..... 5 Min vorwärts und dann 2,5 rückwärts.
Zu den Tiefenbohrungen wird immer verschwiegen, das die irgendwann am Ende sind
auch wenn es 40 Jahre. dauert ( sie können Ihre Ursprüngliche Leistung nicht mehr Halten ) Das gilt natürlich nicht führ Flächenkollektoren.

Bitte nur sachliche Antworten.

Gutefrage

Hallo gutefrage,

hier eine sachliche Antwort für dich.

Es gilt der Energieerhaltungssatz.
Die Energie beim Abtauen geht selbstverständlich nicht verloren. Die Energie wird lediglich umgewandelt und zum Eisschmelzen aufgewendet.

Grüße

Völlig daneben weil:
Der Stromverbrauch bei der Systemumkehr während der Abtauung wird in Fertigs Rechnung nicht berücksichtigt.
Die Nacharbeit der im Haus entzogenen Wärme läuft im Abtaufall eher mit 3,x COP.

Tiefenbohrungen sind nie am Ende. Es stellt sich eine stagnierende Temperatur ein, die ausgehend von unberührtem Erdreich natürlich kälter ist. Bei 10 bis 13°C unberührt, liegt der besagte Punkt im Winterverlauf zwischen 4 bis 7°C.

Wenn dein Beitrag zu Flächenkollektoren nicht ironisch gemeint ist, liegst du in dem Punkt richtig.

@Icef
Genau Icef, Disqualifizierung weil über die Dinge geschrieben wird, die man bei der WP Anschaffung mit im Gepäck hat und die angenehm oder unangenehm sein können.

Habe gar nicht gewusst, dass du noch zusätzlich mit Holz heizt. Ich dachte immer, WP ist bei dir - so wie bei mir - die einzige Energiequelle.

Ist dein Ofen in den Wasserkreislauf eingebunden?

Grüße

@Fertig
Hier, der Ofen wurde 2012 angeschafft um die Luft WP in den horrenden Betriebskosten zu reduzieren.
2018 nach Umstieg auf Sole habe ich den Bestand an die Sole WP angepasst.
Der Ofen ist ein Waltherm Holzvergaser und hat richtig Geld gekostet.
Im Bestandsbau hat man die Situation, das man nach einem sonnigen Tag mit flachem WP Betrieb abends schnell mal unter 21°C fällt.
Das über Fubo mit unbekanntem Verlege Abstand nachzuholen wäre zu träge und am nächsten Sonnentag zu warm.
Der Ofen gibt lediglich 20% Wärme in den Raum ab und 80% in den Speicher.
Das passt zum Wohlfühlen bei 21,x °C Raumtemperatur und die WP muss dann für 2 bis 3 Tage kein Warmwasser produzieren.
Ich würde mir so ein teil auch im Neubau installieren, auch nur für gelegentlichen Abbrand wie bei mir.
Ofenwärme ist ein Komfort für mich.
Wenn Besuch kommt, die schwärmen alle von dem Teil.
Das ist halt so, wenn man etwas vernünftiges anschafft.

Hallo Fertig, hatte mir das gedacht, das so eine Antwort kommt.
Hat auch was "Gutes" die Lachfalten bügeln mein Gesicht.

Gutefrage

na du treibst ja die BAZ ( Beleidigungsarbeitszahl)
mächtig hoch.

3 Ster Holz sind gar nicht so wenig.

Seit ich WP habe ist der Ofen nur noch zur "Zierde" im Wohnzimmer.
Aber für einen längeren Stromausfall wieder super.

Hallo WP-Pt
seit KI hier als Wissensdatenbank hier Einzug gehalten hat, ist das Niveau beachtlich gesunken. Es ist schade das man hier erst 5 Texte verfassen muss um den Spreu vom Weizen zu trennen.
Die Frage ist nur. sollen wir aufhören ehrlich Hilfesuchenden zu Helfen oder Nicht.
Aber manchen kann man auch nicht helfen.

Gutefrage

Scheint deine Sole-WP kommt nicht nach. Ich hab hier ne Lambda im Altbau, bei uns isses warm. Leider verfälschst du deine JAZ auch mit den Ofen, ganz klarer Agent der Sole-Branche.

Wie war das jetzt mit meinen Tiefenbohrungen? Dein Angebot lag noch immer um die 10K€ über wenn wir Äpfel mit Äpfel vergleichen.

bei der KI sollte man mindestens Grundwissen von der Frage haben, sonst gehts oft in die Hose.
Im Forum sind viele Berufsgruppen vertreten, die bessere Antworten haben .

Mehr ist mir zu deiner Äußerung nicht eingefallen. Tut mir leid.

Grüße

Also für 42k, die du gezahlt hast, bekommt man in Deutschland eine SWWP samt Kollektor. Das kann ich sogar aus eigener Erfahrung bestätigen.

Vor 6-7 Jahren hätte das Ganze 30-32k€ gekostet. Kollektor + komplette Neuinstallation der Nibe Sole-Wärmepumpe in einem Neubau.
Da die Preise seitdem stark gestiegen sind, schlage ich mal 10k drauf, dann ist man bei 42k.

@nicijan
Soltle doch ok sein? 42k für deinen Kollektor + Nibe + Installationskosten?
Du hast da mehr Erfahrungen, was deine Kunden aktuell so zahlen.

Grüße

Stromausfall bei Wasser führend, könnte schief gehen.
Ich hatte zuvor keinen Wasser führenden Ofen und wenn der in Betrieb war, gab es 28°C in dem Raum der Aufstellung, der Rest des Hauses hatte fast nichts davon.

Das ist mit dem Walltherm jetzt so, dass sich 20,8 auf 22,2°C RT aufwärmen, der Rest eines Abbrandes geht in den Speicher. Ich und meine Partnerin nehmen in den Wintermonaten gerne und häufig ein heißes Bad. Der WW Verbrauch im Winter ist daher bei etwa 6 Personen anzusetzen, obwohl wir nur zu zweit hier leben.
Was man auch merkt, die alten Fenster vor 2022 hatten deutlich mehr Solareintrag, gegenüber jetzt. Dann hat man mit Ü50 ein anderes Wärmeempfinden. Der Ofen hat schon seine Berechtigung. Das Highlight an dem Ding ist die Abgastemperatur mit maximal 120°C. Man heizt weniger in den Schornstein.

Ich kann das jedem nur empfehlen, wenn Holzofen, dann hochwertig und Wasser führend. So kann man den den Komfort in vollen Zügen genießen.
Leider ist Brennholz zwischenzeitlich so teuer, das man keinen Spareffekt davon trägt.

Ich werte deinen Kommentar ab mit der Begründung,
schau dir die Grafik an, da stehen ungekürzte ganze Wörter, man weiß was gemeint ist.
Die Verdichterfrequenz ist bei maximal 65 Hz, von möglichen 120 Hz.
Wie es aussieht, gäbe es Reserven für fast ein zweites Gebäude.

Was du mit der Bohrung für 10 k meinst, - Verwechslung?

@Nicijan
Ich habe von meinem Ofen gesprochen bezüglich Stromausfall.
Es ist mir schon klar das es bei deinem Wasserführenden in die Hose gehen kann.

Aber 28° hatte ich damals nie in dem WZ.

Und deine Empfehlung bezüglich Wasserführend, kann ich nicht teilen.
Ich kenn zuviele die das nicht mehr machen würden.
Und teils sogar rückgebaut haben.

Ich kann mir keinen Grund vorstellen was daran nachteilig wäre und einen Rückbau zur Folge hätte.
Vielleicht hatten die einfach kein Händchen das passende Teil zu finden.
Der Walltherm hat Abgaswärmetauscher, was gegenüber Wassertaschen ein enormer Vorteil ist.
Das war mein Kriterium beim Kauf. Wenn man darauf Wert legt, wird die Auswahl eng.
Oft entscheiden auch die Mädels das Fabrikat. Da steht dann Optik im Vordergrund, was dann technisch betrachtet schief gehen kann.

Stromausfall. (Ich rede nicht von ein paar Stunden)

Viel mehr gibt's da nicht zu sagen.
Der Ländliche Raum ist da auch anders geprägt.

Ihr beide lest ja wirklich nichts.

Ich zitiere mich selber nochmal:


PaBaKi hatte noch detaillierter aufgeteilt, ich hatte quasi dasselbe:

Bei mir war noch 1500€ WW Puffer + 1800€ Friwa + 600€ RLP

Gesagt wurde "17K + 19K für Gerät und Montage" für die Sole aber das ist nicht das gleiche.

Das Gerät wird schon 1K teurer zitiert, keine Ahnung wieviel der "Montage" jetzt die Tiefbohrungen sind und wieviel davon andere erforderliche Bauteilen.

Für mich ist das um die 10K teurer was hier angeboten wird, da meine 42K nicht nur WP war, aus den 11K Montage bei mir waren 3 Tage nur Heizkörpertausch.

Ich weiß nicht, was dir an meiner Antwort nicht gefällt.
Die aufgezeigte Reserve hebelt deinen Text aus,
mehr habe ich nicht geschrieben.

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!! Ich krieg ne Aneurysma.

Vergiss es.

Ich stelle mal vorsichitg die Frage: liest du eigentlich, was wir schreiben?
Kannst du dir ungefähr vorstellen, wie eine komplette Neuinstallation einer Heizungsanlage aussieht?

Zur Hilfe.
Stell dir einen Raum vor. Dieser ist komplett leer. Nur Wände, Decke und vielleicht noch ein Fenster.
Drei Tage später steht dort komplette Heizungsanlage samt Verrohrung.
Ist es für dich so einfacher zum Vorstellen?

Das ganze Zeug, was der Kollege beschrieben hat, ist übrigens auch hier selbstverständlich enthalten. Sogar ein paar Sachen mehr, weil es bisher gar keine Verrohrung, Behälter, Stromleitung et cetera gab.

Grüße

Hinterher ist man immer schlauer.

Mein Arbeitskollege hat auch einen Kamin und heizt sehr gerne damit. Er macht sich auch sein Holz in seinem eigenen Waldstück selber.
Als er gebaut hat, hat ihm sein Heizungsbauer auch davon abgeraten, den Kamin wasserführend zu machen.
Drei Mal darfst du raten, was er jetzt über den HB sagt.

Er hat das selbe Problem. Wohn-Ess-Koch-Bereich 28°C, alle anderen Räume bekommen nichts davon ab. Nicht mal Brauchwasser wird damit erwärmt.
Er bereut extrem, dass er auf den HB damals gehört hat. Jetzt sagt er auch "Wenn, dann nur wasserführend".

Grüße