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  - Heizung

Hallo,

ich brauche mal einen Rat. Unser RMH BJ 1970 mit Wohnfläche 110 m2 braucht eine neue Gasheizung
Unsere alte Viessmann Vitodens 200 muss ersetzt werden.

Hier ist ein Angebot von einer lokalen Firma. Auf den ersten Blick sind 17.750 EUR für die Heizungserneuerung zu viel. Kann das jemand bewerten?

Angebot für Gasheizung Viessmann

1. Vitodens 300-W B3HH 1,9-11kW + Vitocell 100-W Typ CVAB-A 160 L + Anschluss-Set..............................................................................................................6.154,00 EUR
2. Paket Luft- und Schlammabscheider.........................................................269,00 EUR
3. Kondensathebeanlage SI1800..................................................................217,00 EUR
4. Vitoset Membran-Druckausdehnnungsgefäß für geschl. Heizungsanl........76,00 EUR
5. Kappenventil................................................................................................16,00 EUR
6. BIRAL Brauchwasser-Umwälzpumpe........................................................169,00 EUR
7. BWT AQA therm Heizungs-Füll-Block Typ HFB........................................251,00 EUR
8. BWT Heizungsenthärter Station AQA therm HES, DN15..........................230,00 EUR
9. BWT AQA therm HRC L Kartusche...........................................................156,00 EUR
10. Sicherheitstechnisches Zubehör für die Gasleitung................................195,00 EUR
11. Gasleitung zum Wärmeerzeuger vom Gaszähler neu verlegen..............243,00 EUR
12. Abgassystem 60/100mm-60mm...........................................................1.955,00 EUR
13. Demontage und Entsorgung....................................................................364,00 EUR
14. Sanitärmaterial wie Kaltwasserarmaturen...............................................339,00 EUR
15. Heizungsmatial wie Rohr, Bögen, Fittings, Dicht und Befestigung..........405,00 EUR
16.Elektromaterial wie Elektrokabel, Schutzrohr, Klemdosen.......................283,00 EUR
17. Isolierarbeiten..........................................................................................520,00 EUR
18. Alte Heizungskessel, Warmwasser und Rohrleitungen demontieren,
transportieren und entsorgen und neue Anlage montieren
(48 Stunden x 59,7 EUR), Arbeits- und Fahrzeit........................................2.865,60 EUR
19. Kundentechniker Brenner einmessen, Arbeits- und Fahrzeit
(2 Stunden)..................................................................................................169,00 EUR
20. KFZ Pauschale..........................................................................................41,50 EUR

................................................................................................Netto........14.918,10 EUR
...........................................................................................MwSt 19%.......2.834,44 EUR
...............................................................................GESAMTBETRAG....17.752,54 EUR

Heizlast? Oder Verbrauch der letzten Jahre? VLT bzw HzKurve? Schon mal was energetisch saniert in den vergangenen 56 Jahren?

Warum wieder Gas und keine WP?

Ich habe vor 3 Jahren schon mit 15k€ für den Ersatz meiner BWT kalkuliert, die WP war nicht teurer.

Das sind gut 7k zu viel.

Moin,
fordere Angebote für Umstellung auf Wärmepumpe an und nutz die KfW-Förderung!

Lass prüfen ob auch Heizkörper ausgetauscht werden müssen weil die zu klein sind!
Zudem unbedingt den real gegebenen Heizleistungsbedarf ermitteln (lassen) um nicht ein viel zu leistungsstarkes Gerät eingebaut zu bekommen!

👉 http://aquarea.smallsolutions.de/index.php?title=Generelle_Tipps

Ich hätte aus dem Bauch heraus auf 15T€ getrippt, wobei die 17.7T€ auch noch ok ist. Selbst das Vitodens 300-W Paket ist fair. Es summiert sich hat zusammen. Handwerker sind teuer geworden.

Ich hatte mich mit dem Thema Wechsel Gas -> Wärmepumpe beschäftigt und wollte erst einmal die Gasheizung weiter betreiben. Ich hatte diverse Angebote für eine WP im der Schublade liegen. Im Dezember 2024 ist dann meine Gasheizung auf eine Störung gelaufen, welche ich noch selbst beheben konnte (Kontakte Gas-Magnetventil korrodiert).

Ich hab dann die WP Angebote aus der Schublade geholt und im Frühjahr 2025 vom Kältefachbetrieb eine Daikin Altherma 3 R einbauen lassen. Da der primär von Klimaanlagen im Sommer lebt, war der an dem Auftrag im März interessiert und hat mir ein gutes Angebot gemacht. Die Anlage hat mich nach Förderung durch Kfw und Stadt weniger als 10T€ gekostet.

Fazit: Nimm die 17.7€ zum Anlass auf eine WP zu wechseln.

Ich schließe mich meinen Vorrednern an, WP Umstieg auf alle Fälle zumindest prüfen. Meine Tochter baut dieses Jahr in ihr Reihenhaus eine WP ein. Exklusive Fundamente und Strom kostet das nach Abzug der Förderung so zwischen 13 Tsd. und 14 Tsd. Euro. Inkl. Austausch aller HK.

Lese ich da GASheizung??????

Das ist doch wohl nicht Dein Ernst! (kann mich da nur den Vorrednern anschliessen...). Bevor Du so eine Entscheidung triffst, prüfe bitte noch einmal, ob Du nicht doch eine WP installieren kannst (genug Infos und Tools gibt es hier im Forum). Und solange es noch Förderung dafür gibt, und der Preis inkl. Installation und Förderung auch nur annähernd in der Nähe des Preises einer Gasheizung ist, solltest Du Dich für eine WP entscheiden. Ich weiss nicht, ob Du heute die Nachrichten verfolgt hast......

Erdgas wird jetzt bestimmt bald ganz billig. Doch echt - dieses mal wirklich.
Da rechnet sich eine Wärmepumpe nie im Leben.
Und duck und wech...

wohl eher 17750 €.
Siehe andere Beiträge .

ich bin nicht der einzige, der Preis 17.500 EUR für die Erneuerung Gasheizung zu hoch findet.

@alex2014.
Du hättest das Angebot ja auch direkt in Deinem anderen Thread (https://www.haustechnikdialog.de/Forum/p/3923005) beifügen können, dann hätte sich der ein oder andere seinen Beitrag eventuell verkniffen.

@lowenergy: expliziten Dank für den Hinweis.!! Hast du eine Idee, wie man hier im Forum Threads bestimmter Authoren blocken kann? Oder geht das nicht, weil antiquierte SW? Merci!

Ich würde mir da nochmal n anderes Angebot einholen, oder einfach mal mit dem HB Sprechen was das soll... Man kann auch bei Angeboten lange schreiben...

Punkt 7, 8 und 9 sind über 1.000€ nur um Wasser in ne Heizung zu bekommen. Andere machen das mit nem KFE Hahn für 4€...

18 sind 48h Montagezeit...

Dazu kommt dann aber nochmal Montage in Punkt 11, 13 und 19.
Sorry, aber bei 48h, das sind 3 Tage mit 2 Mann, da muss das doch montiert sein und nicht noch 2x abgerechnet...

Und über 300€ Elektromaterial? Hat die aktuelle Heizung kein Stromkabel?
Und das Kleinmaterial von 15 hat man bei 14 auch nochmal aufgeschrieben?

Und wo einem sonst nix mehr einfiel, hat man wo man schon 2x das Material Pauschal aufgeschrieben hat nochmal Punkt 5 das Kappenventil einzeln aufgeschrieben?

Für 10.000€ wird das auch keiner bauen können, aber zwischen 10.000€ und 17.500€ ist durchaus noch Verhandlungsluft...

Es spielt keine Rolle, das Du oder wir "finden". Hol mal 2 weitere Angebote ein. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die in einer ähnlichen Größenordnung +/- 1000€ liegen werden.

Eine neue Gasheizung kostet 15T€ aufwärts.

Beratungsresistent sein aber nach Rat fragen ist doch Zeitverschwendung.
Für den Fragesteller selbst und auch für die Antwortenden.

Die Branche macht doch Gasheizungen nicht günstiger, nur weil sie jetzt wieder "erlaubt" sind :)
Das Hin und Her und die vergangene Planungsunsicherheit lässt sich jetzt die Branche zusätzlich bezahlen. Dankt Gas-Kathi dafür.

Aber eventuell bekommst du auch eher Abwehrangebote, weil manche nicht jeden gerne als Kunden begrüßen.

"Punkt 7, 8 und 9 sind über 1.000€ nur um Wasser in ne Heizung zu bekommen. Andere machen das mit nem KFE Hahn für 4€..."

Dann muss der TE den Auftrag an denjenigen vergeben, der das für 4€ mit einem KFE Hahn macht.

"neue Gasheizung - ca 9.000 EUR"

ca. bedeutet in dem Fall halt +9000€

Die Annahme, dass man eine Gasheizung für 9000€ bekommt, ist einfach falsch.

Eine Gasheizung bekommst du für 9 bis 10k.

Bei der Frage von "was kostet eine neue Gasheizung" muss man ja auch das drumherum betrachten. Es gibt Fälle, da wird eben die Heizung gewechselt und das bekommt man oft für deutlich unter 10.000€ hin.

Hier in dem Falle wird aber wohl so ziemlich alles im Heizungskeller erneuert, ähnlich wie beim Umbau auf Wärmepumpe und das schlägt sich dann natürlich im Preis ganz anders nieder...

Auch ist die Frage wie installiert wird. Deutsch oder Holländisch?
Da gibts auch große Preisunterschiede....

Das ist wohl ein Abwehrangebot.

12. Abgassystem von 2002 muss beim Wechsel von Viesmann Vitodens auf Viesmann Vitodens sicherlich nicht neu gemacht werden.

Am Stromanschluss ändert sich auch nichts.

Alles neu, Demontage/Entsorgung mal einzeln und zusätzlich als Pauschale berechnet...
"14. Sanitärmaterial wie Kaltwasserarmaturen...............................................339,00 EUR"
Kaltwasserarmatur bei einer Gasheizung?

"Irgendwas....-> Betrag"

Entweder hatte der Angebotsersteller keine Lust weil er wusste, dass er den Auftrag eh nicht bekommt oder er hat keine Kapazitäten für unlukrative Dinge.
Oder aber er denkt sich: Wer unbedingt Gas möchte bekommt auch Gas, aber dann eben mit ähnlichem Aufwand wie die Umrüstung auf Wärmepumpe...

Du möchtest ernsthaft eine fast 25 Jahre alte Abgasleitung drin lassen ?
Da frage mal den BSFM….

Ich würde mir keine Gasheizung mehr einbauen...
Aber ist es tatsächlich so, dass es üblich ist das LAS auszutauschen? Was sagt der BSFM denn so in der Regel? Er prüft es doch regelmäßig. Entweder es ist defekt oder nicht. Gibt es eine Pflicht oder eine Empfehlung?

Gibt keine Pflicht. Wenn es in Ordnung ist und nicht durch Korrosion geschwächt ist, kann das natürlich drin bleiben.
Wenn es der Heizungshersteller oder Pumpenhersteller nicht explizit vorschreibt, braucht man auch keinen Schlammabscheider ein zu bauen, ob eine Enthärtungsanlage zur Füllung nötig ist, das hängt von der Wasserqualität ab, bei uns braucht man das nicht. Auch die Frage ob man eine Sicherheitsgruppe & Co oder einen KFE Hahn mit Schlauch, Manometer und Sicherheitsventil (unter 50€ Material VK) einbaut, spielt in den Preis mit rein.

Auch die Erneuerung der Elektrik und der Einbau eines FIs, das kann man machen, muss man aber nicht. Wenn die Altanlage aus den 70ern keinen hat, darf die Installation nicht mehr erweitert werden, hat aber Bestandsschutz und darf repariert werden, sprich, die Heizung am Kabelende darf genau so getauscht werden wie ne Lampe, n Lichtschalter oder ne Steckdose...

Bei nem Reihenmittelhaus ist dann noch die Frage wie der Warmwasserbedarf wirklich aussieht und ob es überhaupt nen Speicher mit Ladepumpe braucht, oder es nicht auch n Gaswandgerät tut welches Warmwasser im Durchlauferhitzerprinzip bereit stellt und dann ist man bei der Installation ganz schnell deutlich unter 10.000€...

Und ob man dann nochmal ne Gasheizung einbaut, das hängt auch vom Verbrauch ab...
Natürlich wird Gas teurer, aber wenn man nur wenig Gas verbraucht dann kann eine WP natürlich auch nur wenig sparen... Ein teurer Gaspreis wird einen dann auch im absoluten nicht wirklich finanziell treffen...

Moin,
nur um das korrekt darzustellen! Du hast in Deinem Beitrag per Zitat in meinen Beitrag verknüpft. Ich habe aber nicht behauptet, dass eine Gasheizung für 9000€ zu bekommen wäre! Versuch doch bitte zukünftig im Kontext zu antworten. Der Themenstarter hat die Annahme, dass er den Austausch einer Gasbüchse für 9000€ bekommt in seinem anderen Thread (https://www.haustechnikdialog.de/Forum/p/3923005) selbst gepostet!

Übrigens bin ich mir nicht klar ob der Themenstarter überhaupt eine Antwort möchte.
Außer der einen Antwort zwischendurch war er hier nicht anwesend.