Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

moin,
jedenfalls ist bei mir die Heizsaison im Feb. noch nicht zu Ende.
Irgendwann im April und je nach Wetter startet es Ende September, kann auch Oktober sein.

So gesehen ist die Heizsaison von Januar bis Dezember. Es wird dann geheizt, wenn es im Haus als nicht mehr warm genug empfunden wird.
Das kann auch im Juli sein, hatten wir auch schon mehrmals.

Das Entscheidende ist, was kostet mich das Heizen im Jahr. Und das sind nun mal die Monate Jan, Feb, Nov und Dez, wo der Löwenanteil der Heizkosten anfällt.

Grüße

Wir haben aktuell immer noch Nachtfröste.
Und dann findet der gleitende Übergang zur Kühlsaison statt.

Also ist die WP mit COP ~2,2 gelaufen?
Bei +2° bis +5° AT.

deswegen juckt mich nicht was ich im Januar verbrauche, sondern einzig die JAZ

...wie ich schon immer schrieb ; )

JAZ sagt aber nicht viel über die Heizkosten aus. Die ist nur dann interessant, wenn PV nicht vorhanden ist.

JAZ zeigt die Effizienz auf.

Grüße

Hallo nicijan, von der fragwürdigen KI-Adoration zurück zur Sole-Verlegung habe ich eine ziemlich ausführliche Frage: Wenn es zu viel ist, lass es einfach unbeantwortet.

Dein Tiefenkollektor mit 16 m Grabenlänge ist oben 5 m breit und 4 m tief nach unten abgeschrägt auf 1,5 m Breite. Dabei sind 2x300 m PE32 Slinkys in Schlangenlinien in 2,7 m Höhe seitlich links und rechts (also zwischen 4 m und 1,5 m tief) verlegt. Angenommen habe ich eine 8kw-WP. Ich habe bei der Berechnung sowohl beim Flächenentzug als auch beim Volumenentzug jeweils einen Radius von 70 cm rund um das Solerohr angenommen. Boden ist lehmig.

Bei Deinem Tiefenkollektor:
Aushub 224 m3

Entzugsfläche 131,2 m2 ((2,7+1,4)x32) = 4,57 m Rohr/m2 bzw. 60,97 Watt/m2
Entzugsvolumen 184 m3 ((2,7+1,4)x1,4x32) = 3,27 m Rohr/m3 bzw. 43,55 Watt/m3.

Die minimale Soletemperatur gibst Du bei Deinem Graben am Ende der Heizperiode (etwa Anfang April) mit knapp unter 0° an. Das ist sehr gut.

Kannst Du mir sagen, wie hoch diese minimale Soletemperatur bei einem langen 300 m Graben, 0,4 m breit und 1,5 m tief ist? – Auf beiden Seiten unten sind die PE32 Rohre gerade am Rand verlegt.

Aushub 180 m3

Entzugsfläche 540 m2 ((0,4+1,4)+300) = 1,11 m Rohr/m2 bzw. 14,8 Watt/m2
Entzugsvolumen 756 m3 ((0,4+1,4)x1,4x300) = 1,26 m Rohr/m3 und 10,58 Watt/m3

Die minimale Soletemperatur bei diesem langen Graben müsste doch deutlich höher als 0° liegen, wenn ich allein bezogen auf die Fläche 60,97 Watt/m2 Entzug beim nicijan-Graben gegenüber nur 14,8 Watt/m2 Entzug beim 300m-Graben habe.

Was natürlich stimmt ist, dass Dein Trichtergraben wesentlich weniger Platz (5x16 = 80 m2) braucht als mein in einer Art 4-Finger-Muster verlegter Graben (0,4 x 300 =120 m2), der inklusive der 4 Finger-Aufteilung einen gewaltigen Platzbedarf von rund 30x35 m = 1.050 m2 hat.

ABER: Dein Trichtergraben geht deutlich mehr in die Tiefe (1,5m bis 4 m), während mein angenommener 300 m langer Graben konstant bei 1,5 m Tiefe liegt. Vielleicht ist das der Grund für Deine „hohe“ minimale Soletemperatur Ende März.

PS: Wenn ich statt 0,7 m Entzugsbereich rund um die PE-Rohre 0,8 m (oder 0,9 m usw.) annehme, wird der Unterschied noch größer.

mit dem Jahresende kommt die Abrechnung.
Aktuell zahle ich 60 Euro Abschlag im Monat für den WP Tarif. Beim derzeitigen Preis unter 20 Cent werde ich eine Erstattung Ende des Jahres erhalten.
Rest ist mir egal

Ich zahle auch 60€/Monat, aber für alles. Ich habe keinen extra Zähler für WP. Die läuft übers Haus.

Grüße

Linear am Stück 300 m, das wird höher sein. Wir sprechen da über 1,5K im Tiefpunkt. Ausnahme wäre, ein Januar mit 3 Wochen Dauerfrost, da ist der Abstand zur GOK schon im Einfluss der Außentemperaturen. Das geht dann recht schnell in die Knie.

So schlecht nicht, es gibt ja jede Menge Heizbetrieb zwischen 5°C und 14°C.
Die letzten beiden Jahre mit angezähltem Verdichter lag das aber unter 3.

Aus der Zeit als das Teil noch gut lief
1.03.2013 bis 01.03.2016 habe ich die Stromzählerstände im Vergleich.
Strom: 11083
Wärme:42152
woraus sich eine 3,8 JAZ ergibt.

Wie errechnest du dann die Arbeitszahl?

Meinst du die Kosten?

So genau kann ich sie nicht berechnen. Ich kann das System beobachten und relativ genau schätzen.

Ich schätze, dass mich die Heizung im Jahr circa 200-230€ Netzstrom kostet.
Rest wird von eigener PV Anlage bereitgestellt.

Grüße

Nein, ich meine nicht die Kosten sondern wie du den WP-Strom dann zählst ohne eigenen Zähler!?

Zur (glaubwürdigen) AZ Berechnung brauchst schon einen eigenen Zähler!

Ich bin von deinen 3,5x24/~38 ausgegangen.

3,8 bei ~ 14000kWh finde ich noch ok.
( Kenne allerdings deine Wohnfläche und Strompreis nicht)
Deinen Ansatz unter 5€/m2 finde ich allerdings gut.

Das kurze Verdichterleben ist allerdings nicht hinnehmbar.
Was war der Grund dafür?

Einen Zwischenzähler meinst du?
Dieser ist natürlich da. Schon seit der WP Installation.

Mit „Zähler“ meinte ich den Stromzähler vom Netzbetreiber mit eigenem Stromtarif für WP.

Grüße

Meine Vermutung, zu oft zu kalt geworden beim Abtauen,
hatte die WP direkt am Heizkreis.
Das ging dann runter von 26°C auf auf 12°C.
Kann aber auch einfach nur Pech gewesen sein.

Bei uns ist es momentan ähnlich, die Sonne scheint und man weiß nicht, wohin mit dem Strom. Die SWP läuft mur tags, wenn Photovoltaik Strom liefert und geht abends aus, der Speicher (haben einen kleinen DC mit 5,1kWh) wird schnell voll und liefert genug Energie, um durch die Nacht zu kommen. Strombezug muss ich mal schauen, wird allerdings nicht nennenswert sein, ich schätze auch nur ein paar kWh.
Das E-Auto hat eine große Batterie und ich kann mit einer 90% Ladung ganze Woche damit rumfahren (täglich ca. 60km) und habe zum Wochenende noch ca. 15-20% Rest, bis es am dann wieder über Photovoltaik geladen wird.
Der Sommer macht einfach Spaß.

moin,

lese grad in der Tageszeitung einen Heizölpreis von 1,56 Euro.
Das wird dem WP-Boom mit PV nochmal Aufschwung geben.

Bei E-Autos dasselbe. Letzen Dienstag habe ich für 2:34 Euro Diesel getankt

Das dachte ich mir gestern auch, als ich sah, was der Ölpreis so macht. Heute früh Liter Diesel 2,19€ und es geht ganz sicher noch weiter so, weil der Ölpreis mittlerweile bei ~120$ ist.

Es bleibt abzuwarten, wie lange der aktuelle völkerrechtswidrige Krieg gegen den Iran andauert.
Dauert es länger, wird WP Branche sicherlich einen gewissen Aufschwung erfahren. Allerdings werden mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit auch die Preise weiter steigen. So wie immer eben.

Allerdings darf man glauben, dass auch die Strompreise demnächst wieder anziehen werden. Wer jetzt seinen Stromvertrag noch verlängern kann, sollte es in meinen Augen jetzt tun.

Grüße

Ja, bei Strom muss man auch mit einer Erhöhung rechnen.
Hoffen wir mal das der Krieg schnell beendet wird.

Vermutlich wird alles teurer.

Natürlich wird alles teurer. Wenn Energie teurer wird, steigen die Preise.
Die Inflation wird wieder nach oben gehen und auch die Wärmepumpen wird es erwischen.
Höhere Installationspreise, teurer Strompreise et cetera.

Es bleibt nur zu hoffen, dass dieser Krieg nicht lange dauert und die kriegsgeilen Burschen sich die Zähne ausbeißen und wieder zur Vernunft kommen.

Grüße

Langsam gehen die Strompreise auch hoch. Mein Anbieter hat den Preis innerhalb von 3 Tagen um fast 12% erhöht.

Grüße