Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Hallo zusammen,

nachdem ich in 2021 erfolgreich mein Haus auf eine Nibe Erdwärmepumpe umgebaut habe, ist nun ein weiteres Haus dran. Wieder DIY.

Aus gegebenem Anlass muss bis zum Herbst was Neues rein, habe die Nase voll von ständigen Ausfällen und Reparaturen.
Jetzt soll es eine Panasonic Luft/Wasser WP werden, bitte um Feedback, ob ich etwas übersehe.

Kurz die Eckdaten zum Haus:
Heizung und WW derzeit über eine Buderus GB-122-11, Baujahr 2001
108 m² Altbau, 2 Etagen, Fenster neu. Ungedämmter Altbau mit Holzbalkendecken.
Gasverbrauch 1400-1500 m³ im Jahr
Typ 22 Heizkörper, das OG wird auf ca. 18 grad geheizt, das EG ca. 20.
Die Vorlauftemperaturen habe ich schon auf ca. 44 grad (Analoge Anzeige) senken können, Warmwasser ist auf ca. 42 grad eingestellt.
Haus wird von einer Person bewohnt.
Ich wollte mit dem Heizungstausch noch warten bis die obere Geschossdecke gedämmt ist (30cm zellulose), das muss ich aus Zeitgründen aber auf nächstes Jahr schieben.


Was ich plane, ein Minimal Setup bestehend aus:

1) Panasonic WH-UXZ09KE8, hinter dem Haus auf gepflasterte Fläche.
2) SWPN 150 Wärmepumpenspeicher für WW (oder ähnliches)
3) 3-Wegeventil für WW
4) Panasonic CZ-RTW2TAW1C Regler+WIFI
5) Kondensat-Auffangwanne & Dämpfungssockel. Abfluss ist unmittelbar verfügbar.
6) Verrohrung über 2 Kernbohrungen anbinden an bestehendes Kupfer System über Verbundrohr (Habe die Rothenberger Zange mit Backen noch von meinem Umbau)
7) Heizungs-Booster (SpeedComfort o.ä.) wenn nötig

5) 80l MAG ist vorhanden
Laut Bedienungsanleitung können der einfache CZ-RTW2TAW1C und ein 3-Wegeventil auch ohne das Hydromodul angeschlossen werden. Übersehe ich etwas?

Der Zählerschrank wurde schon umgebaut und es kann ein WP Zähler gesetzt werden. Bei uns macht ein WP Tarif ca. 8 cent/kWh Unterschied, daher lohnt es sich. PV nicht geplant, vermietetes Objekt.

Mit dem CZ-RTW2TAW1C kannst du die WP in Deutschland nicht offiziell beim Netzbetreiber anmelden, weil du damit §14a nicht erfüllen kannst um auf 4,2 kW zu dimmen.
Wenn du sie gar nicht anmelden willst ist, gehst das so...

Ich würde ja behaupten, die WP ist zu groß. Ich habe bei ursprünglich 22.000 kWh Gas eine 7-er LT.
Sie wird in der Übergangszeit takten wie nichts gutes.
Außerdem darf die L-Version ohne Zusatzplatine betrieben werden.

>>Außerdem darf die L-Version ohne Zusatzplatine betrieben werden.

wie funktioniert das??
Wenn du den Heizstab nicht am Strom anklemmst gibt es eine Fehlermeldung.
Man könnte höchsten die Spannungsüberwachung am Heizstab austricksen.

Wenn du sie im Winter unter 2 Grad AT aus irgendwelchen Gründen mit Rücklauf unter 25 Grad starten musst, geht sie ohne Heizstab auch auf Fehler.

Ja ich hatte noch nicht die Gelegenheit die Heizlast mal durchzurechnen, und erstmal über den Daumen gepeilt.

ich habe hier damals für meine 12kW Nibe auch gerechnet und bin ziemlich genau auf 11,7kW gekommen, die sie auch im Auto Modus anzeigt (Leistung bei NAT 11kW). Ich habe ein Haus BJ1980, außer 3-Fach verglaste Fenster und komplett Decken- und FBH keine energetischen Maßnahmen, aber im Vergleich zu dem Haus in das die WP soll insgesamt 260qm auf 3 Ebenen.

Hatte auch die Monoblock Jeisha WH-MDC09J3E5-1 im Auge und könnte da ja tatsächlich auf die kleinere 7kW Variante gehen.
Oder eben die erwähnte Leisha LT Variante WH-WDG07LE5 mit oder ohne Hydromodul. Der Preisunterschied ist ja echt nicht so krass.

Ich denke ich werde mal den uWert Rechner bemühen müssen, auch im Hinblick auf die Dämmung der oberen Geschossdecke. Vielleicht lohnt es ja dann in den kritischen Tagen noch einen Winter über den Heizstab zu unterstützen.

Da der WP Zähler noch nicht gesetzt ist, werde ich anmelden müssen.
Ich habe hier bei der ENM noch ein Tarifschaltgerät, aber jetzt wegen PV auf Kaskade umbauen lassen. Bin nicht sicher, ob die hier immer noch Tarifschaltgerät oder iMsys einbauen. Bei Tarifschaltung wird sowieso hart abgeschaltet mit 14a.

Ich würde in diesem Fall sogar die 9-er nehmen, da dienheizleistung bei richtig kalten Außentemperaturen einbricht.

Ja, ich hatte gelesen, dass die LT Modelle zwar weiter runter modulieren, aber eben die Leistung nicht konstant liefern wenn es richtig kalt wird.
Gibt es da einen Unterschied in der unteren Modulationsgrenze zwischen der 7 und 9 kW Variante? Soweit ich weiß liegt die bei den Modellen bei 460W, kann also guten Gewissens die 9kW Variante nehmen...

Habe noch den höchsten Verbraucht der letzten 10 Jahre genommen, da war der Wärmetauscher aber komplett zu.

Mit Copilot lande ich immer bei 6-7 kW inkl. Warmwasser.

>>Gibt es da einen Unterschied in der unteren Modulationsgrenze zwischen der 7 und 9 kW Variante?

nein - aber die 9 kW startet mit höherer Verdichter Frequenz und es dauert 10-20 Min bis sie runterregelt..
die 7 kW startet gemütlicher und schießt nicht so über

Kann man die 9 kW Version eigentlich mittels Flüstermodus so drosseln dass sie sich wie die 7 kW Variante verhält?

Zumindest bei der j ist der Start trotzdem mit relativ hoher Frequenz

....was nicht weiter schlimm ist wenn man mit ausreichend großen Heizflächen und hohem Volumenstrom ( 30 L/ Minute sollte die Hydraulik schon schaffen) dafür sorgt, dass sie die erzeugte Leistung los wird. Dann "schießt" sie nach dem Start auch nicht über.

Die Verdichter Frequenz ist AT abhängig, bei der J9 sieht das so aus:

-10° AT und kälter = 104 Hz
- 4° AT bis -9° AT = 89 Hz
- 3° AT bis 3° AT = 78 Hz
4° AT und wärmer = 54 Hz

Zitat:"Kann man die 9 kW Version eigentlich mittels Flüstermodus so drosseln dass sie sich wie die 7 kW Variante verhält? "
Nein aber mit dem Flustermodus bekommt man sie mit der passenden Hydraulik (s. o.) und den richtigen Einstellungen runter bis auf 2,8 kW thermische Leistung.

Im Moment sind alle Heizkörper als 2-Rohr System mit 22mm Cu angebunden.
Was ich schon mal machen könnte ist jede Etage separat/parallel anfahren, weil ich an die Rohre heran komme. Und natürlich die Voreinstellung für den hydr. Abgleich dann nochmal vornehmen.

Das würde schon für (etwas) mehr Durchfluss sorgen. Vielleicht geht noch mehr, weil fast alle Rohr-Leitungen Aufputz verlegt sind.

Bei Heizkörpern ist das eben nicht easy.

Bei Heizkörpern ist das eben nicht easy.

@edepetede - geht es um die M-Version (laut Titel Meisha) oder um die K-Version (laut WH-UXZ09KE8) ? Oder um die L-Serie, wie in deinem 2. Beitrag ?
Zur M-Version könnte ich Tips geben - die habe ich November 2025 selbst installiert.

Die WH-WDG07LE5 und 09 wurden erst nach meinem Post ins Spiel gebracht. Ich habe irgendwie nur die großen tcap mit zwei Lüftern der M Serie gefunden, die auch deutlich teurer sind und eigentlich zu Overkill sind für mein Vorhaben (wie ich hier gelernt habe)
Die L Modelle liegen mit innengerät beide um die 4200€-4500€ je nach Shop. Zb KIT-WC09L3E5 und können weiter runter modulieren.