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  - Wärmepumpen

Ich habe auch keine schaugläser. Unter den Stellgliedern waren regelventile mit Skala bis 8. darauf war grob der berechnete hydraulische abgleich eingestellt.

Ich habe dann ohne Stellglieder thermisch die fbh abgeglichen.

Solange du also was einstellen kannst, brauchst du nichts anderes einbauen lassen. Zudem sollte ja jetzt schon deine Heizung eingestellt sein!?

Hallo zusammen,
hier mal ein Zwischenstand:
Der designierte GU (örtliche Versorger) hat einen neuen Sub eingesetzt, der war vor Ort und hat (ebenso) zuerst eine Heizlastberechnung für jeden Raum (und Flur) gemacht.
Den kompletten Austausch der HKV hält er

a) für problematisch, wg. der Enge im Kasten (aktuell gehen ja auch alle Anschlüsse nach vorne raus, die aktuellen HKB haben Auslässe oben und unten) und

b) für unnötig! Der Einbau von Taco-Settern hält er ebenso für wenig zielführend, weil die Längen der Kreisläufe fehlen (dazu fehlt ja die Nummeriung, welcher Stellantrieb in welchen Raum geht). Zitat: "Was soll er dann am Durchflussmesser einstellen?"

Er würde sowas wie "Logafloor XSA300 EGO" (oder baugleich von Buderus & Co.) einbauen, die regeln pro Keislauf und das wird für die Förderung (-->Bafa-Liste) anerkannt.

Hört sich für mich interessant und zielführend an; mal abwarten, was im finalen Angebot rauskommt ;-)

Was haltet Ihr von diesem Lösungsansatz?
Besten Dank und einen sonnigen Sonntag!

Das hört sich erst'mal nach einem Fortschritt an.
Was sollen die Teile denn kosten?

Auf die Schnelle habe ich außer der Pressemitteilung keine näheren Informationen darüber gefunden, welche Einstellungen parametriert/festgelegt werden können.

Grundsätzlich habe ich bei Aussagen wie "...sorgt für einen automatischen hydraulischen Abgleich und eine bedarfsgerechte, effiziente Wärmeverteilung durch eine integrierte Steuerung der Heizkreise ..." immer so meine Zweifel, ob das funktioniert.
Gerade auch im Zusammenspiel mit Wärmepumpen und deren Angewiesensein auf möglichst konstante und hohe Volumenströme, trägen FBH usw.

Wenn aber die Logafloor XSA300 EGO auch einen nicht automatischen Betreib mit einer festen oder limitierbaren Einstellung der Ventilstellung ermöglichen sollten, könnte das eine gute Lösung sein.

Moin,
ich sehe bei solchen Dingern keinerlei Mehrwert. Für das Durchführen eines ordentlichen thermischen Abgleiches ist bei Deiner Anlage soweit alles vorhanden und ein genügend genau funktionierendes IR-Thermometer kannst Du dir zeitnah besorgen. Der Firlefanz den dir der Anbieter verkaufen will kostet unnötig Geld und benötigt zudem während der Heizperioden elektrische Antriebsenergie die Du einsparen kannst.

Hallo und merci für die Rückmeldungen!
Ich persönlich würde ja auch auf manche (kostenintensiven) Extras verzichten, aber die (max.) 16.500€ Abzug beim Endpreis für den ganzen Heizungswechsel bekomme ich nur, wenn der HB "sein Häkchen" im Förderantrag macht:

"Ein hydraulischer Abgleich nach Verfahren B ist zwingend erforderlich, um eine Förderung zu erhalten".

Und das ist wohl beim Einbau der o.g. Stellantriebe ("Bafa"-Liste, Förderungsvoraussetzung) der Fall bzw. dann wäre es keine "Mauschelei" oder Goodwill beim Ausfüllen der Formulare und der HB ist safe.

Die Teile werden je nach Anbieter zwischen 40€ und 80€ pro Stück angeboten (sind wohl viele OEM). Je nach Aufwand für Einbau scheint mir das noch überschaubar.
Aber das finale Angebot habe ich noch nicht... schau'n wir mal.

PS: ein komplettes Spülen aller Heizkreise würde der HB gern vermeiden; erhöht sicher die Effizienz, ist aber wohl eine arbeitsintensive Zusatzleistung (mind. 2 Tage).

Auch hier die Frage: soll ich oder soll ich nicht?

Wie hier schon geschrieben wurde ist ein Hydraulischer Abgleich auch ohne diese Wunderwerke möglich.

Diese Wunderwerke machen den Hydraulischen Abgleich durch ausprobieren.
Es sind keine ON/OFF Antriebe sonder Stetigregler die anhand der Raumtemperatur und Zeit eine Annahme treffen und einen Ventilhub festlegen.
Am Ende wird der Volumenstrom auf einen Festen wert begrenzt.

Funktionieren tut das eigentlich sehr gut. Aber es ist sehr teuer. Fehleranfällig bei Störgrößen und benötig immer Strom.

Und da bei dir alles außer die Rohrlängen vorhanden ist, reicht das völlig aus es ohne Technik umzusetzen.
Rohrlängen kann man annehmen.

Ich würde darauf bestehen das der HB den Hydraulischen Abgleich B für die Förderung ohne irgendwelches Material macht.
Und danach machst du den Thermischen Abgleich selber.

Spart sehr viel Geld und es funktioniert danach auch viel besser.

Wer für das spülen aller Heizkreise 2 Tage beim EFH veranschlagt sollte vom Hof gejagt werden. Er meinte sicher 2 Stunden...
Fall nicht auf diese Verkäufer rein die sich aufbereiteten Wasser mit 40 Cent den Liter vergolden lassen wollen.
Als nächstes kommt ein Filter...


Viel Erfolg.

Grüße

Moin,
Du bist der Auftraggeber und wirst die Hochzeit letztendlich bezahlen müssen.
Mittlerweile dürftest Du dir doch genügend Wissen angeeignet haben um das Gespräch mit dem Auftragnehmer auf Augenhöhe führen zu können.
Erkläre ihm, dass Du den thermischen Abgleich gemacht hast und kein Firlefanz an den Heizkreisverteilern nachgerüstet werden muss da die Heizwasserdurchsatzmengen zu den realen Wärmeenergieeintragsbedarfen in den einzelnen Räumen schon passen.

Hallo zusammen - ich schon wieder ;-)
Nun habe ich das neue Angebot vorliegen - und voilà - wieder ist der Austausch der HKV drin!
Soeben habe eine telef. Rücksprache gehalten: die zuvor "beworbenen" automatischen Stellantriebe gehen hier nicht, weil wir überwiegend 2 (dünne) Rohrleitungen pro Verteiler installiert haben und das mit den beiden Fühlern gar nicht klappen würde.

Aber wurde mir ja (was ich befürchtet hatte) bei der letzten Begehung bestätigt, dass der Platz für neue, handelsübliche HKV
- im EG (hinter der Einbauküche, ohne Kasten und
- im OG (Badezimmer) mit in der Wand (Fliesen) verankertem Kasten
nicht ausreicht!
Ausnahme wäre der Keller, da ist der Kasten mit HKV Aufputz gesetzt und könnte ggf. vergrößert werden.

Ich werde keinesfalls im Badezimmer die Wand aufstemmen lassen und auch die eingepasste Einbauküche nicht demontieren. Der HB wird das ganze nochmal überdenken und nach alternative Lösungen suchen - ich habe wenig Hoffnung!

Ich habe hier ja mehrfach Aussagen erhalten, dass ein hydraulischer Abgleich "ohne Firlefanz" möglich sei; kann mir bitte jemand etwas für meine Situation verwertbares zur Verfügung stellen, was ich ggf. dem HB vorlegen kann?

Es bliebe mir sonst nur die Möglichkeit,
a) einen HB zu finden, der (illegalerweise) das Förderformular auch so ausfüllt oder
b) auf die ganze Förderung zu verzichten (wird aber ein teurer Spaß)

Fazit: ich bin ratlos...

Wie verständig ist dein Installateur denn?

Wenn du einen guten Nachweis über einen erfolgten thermischen Abgleich vorlegen könntest -was eigentlich der "größere Bruder" des hydraulischen Abgleichs ist- könnte er dir guten Gewissens einen Abgleich bescheinigen.

Zweite Idee: nimm Kontakt mit dem "Wärmepumpendoktor" oder einem ähnlich qualifizierten Menschen auf.
Dann könnten über Messtechnik die berechneten Volumenströme mittels deiner roten Drehventile eingestellt werden, was den hydraulischen Abgleich beweisen würde.
Bei dem Verfahren hättest du den Vorteil, auch gleich eine Hydraulkmatrix deiner Anlage zu erhalten, was die Auswahl der WP erleichtertn könnte.

Schick mir mal bitte deine Telefonnummer , vielleicht kann ich helfen….