Öffentliches Forum
  - Regen- und Grauwassernutzung

Hallo in die Runde,

Ich benötige eine Einschätzung der Kollegen und Kolleginnen. Wir haben ein Haus übernommen und damit einhergehend ein Bohrloch mit Pumpenkonfiguration. Die Vorbesitzerin teilte uns schon mit, dass es immer wieder zu Problemen gekommen ist, somit war es nicht verwunderlich, dass auch wir im letzten Sommer unsere Probleme hatten.

Zunächst zum Ist-Zustand:
Reihenfolge: Bohrloch → Rückschlagventil → Pumpe → Druckschalter → Leitung (Garten).
Details: Bohrloch gefolgt von Rückschlagventil, Elwa G-1200 Pumpe und Rotfuchs pc01.c Druckschalter (G1"-Eingang/Ausgang). Kein Membranbehälter. Mebranbehälter wird als Pumpenständer genutzt, ist jedoch defekt. Druckschalter hat einen festeingestellten Druck von 1,5 bar.

Zu den Problemen:
Starkes Taktieren bei geringer Entnahme (Gartenbewässerung)
öfters Störung, die sich durch (Trockenlauf-Reset) beheben lässt

Bevor ich das Setup wieder installiere, sollen die Probleme möglichst behoben werden.

Ist es möglich, einen neuen Mebranbehälter nach dem Druckschalter zu installieren? Macht ein Mebranbehälter den Druckschalter überflüssig? Aktuell ist anscheinend der mechanische Druckschalter der Pumpe als auch die Pumpensteuerung montiert.

Zum Schluss noch die Frage zu Anschlussmöglichkeiten. Die Pumpe wird im Winter demontiert und frostfrei eingelagert. Gibt es sowohl auf der Saugseite als auch auf der Druckseite "idiotensichere" Verbindungen, die einfach abzudichten sind?

Vielen Dank und viele Grüße
Lucas

https://www.directupload.eu/file/d/9222/oc5g6oc4_jpg.htm

https://www.directupload.eu/file/d/9222/cvxjoj3r_jpg.htm

https://www.directupload.eu/file/d/9222/sjjcsb99_jpg.htm

https://www.directupload.eu/file/d/9222/2vf2jjsw_jpg.htm

Hallo Lucas,

Starkes Taktieren bei geringer Entnahme (Gartenbewässerung)

Wenn das zB bei einer Tröpfchenbewässerung passiert, wäre das bei dieser Art der Pumpensteuerung normal, die mag keine ganz kleinen Entnahmen. Um dem abzuhelfen könnte man zusätzlich das MAG anschließen.

Bei einem Gartenschlauch aber muss die Pumpe dauernd liefern. Taktet sie doch, ist die Steuerung defekt.

öfters Störung, die sich durch (Trockenlauf-Reset) beheben lässt

Der Trockenlaufschutz wird aktiv, wenn nicht genug Wasser angesaugt wird. Da gibt es 2 Möglichkeiten:

Der Brunnen liefert nicht genug Wasser oder es gibt auf der Saugseite eine Undichtigkeit, dann wird Luft angesaugt. Zeig doch bitte Bilder von allem, was auf der Saugseite zu sehen ist.Eventuell erkennt man da schon eine "Schwachstelle".

Mit picr.de kannst Du Bilder auch direkt hier einstellen.

Gibt es sowohl auf der Saugseite als auch auf der Druckseite "idiotensichere" Verbindungen, die einfach abzudichten sind?

Ja, zB so eine Verschraubung



Die findet man unter "Messingverschraubung". Die gibt es in flach-dichtend und konisch-dichtend. Die konische lässt sich am einfachsten montieren ohne viel Kraft.

Grüße
Peter

Lieber Peter,

Erstmal danke für die schnelle Antwort.

Anbei ein Foto vom Aufstellungsort und zusätzlich nochmal Fotos aus dem ersten Beitrag. Zum Thema "Luftziehen" auf der Saufseite, habe ich die konische Verbindung in Verdacht.

Das Takten entsteht eigentlich nur, wenn die Entnahmemenge zu gering ist. Bei voll geöffnetem Hahn läuft sie durch.

Das MAG direkt hinter die Pumpensteuerung schließen?

Aktuell habe ich am mechanischen Druckschalter der Pumpe noch nicht rumgespielt. Ist es sinnvoll, diesen zu überbrücken oder auf 0 Bar zu stellen, damit die Pumpensteuerung nicht beeinflusst wird?

Viele Grüße

Lucas

Zu den Anschlüssen:

Wo ist Dein Problem? Wenn ich das richtig sehe sind das die Verschraubungen die ich auch empfohlen hatte. Früher gab es die in "blank", die wären ungeeignet. Wenn ich das auf den Fotos richtig sehe, ist da aber ein dünner Dichtring. Das wären genau die richtigen. Die werden von Hand angezogen und dann wird mit einer Zange etwas nachgeholfen. Die darf man nicht mit Gewalt anknallen.

Mechanischer Druckschalter:

Der sollte ganz aus dem System raus sein. Ob er wirklich Einfluss nimmt, weiß ich nicht. Ich würde ihn aber umgehen. Die Pumpensteuerung bekommt ihren Strom aus der Steckdose, die Pumpe ihren direkt von der Steuerung.

Takten:

Die Abschaltfließgeschwindigkeit von handelsüblichen Durchflusswächtern liegt bei ca 1 L/min. Wird diese Menge unterschritten und ein Verbraucher ist noch offen, wird die Pumpe takten.

Taktet sie bei höherer Abnahme, ist die Steuerung defekt.

MAG

Das MAG bleibt ganz außen vor. Das ist jetzt nur noch "Pumpenkonsole" ohne weitere Funktion.

Trockenlaufschutz(TS)

Noch eine typische Situation gibt es, in der der TS aktiv wird. Arbeitet der Rückflussverhinderer nicht einwandfre, sinkt mit der Zeit die Wassersäule ab und es bildet sich ein Luftpolster. Startet die Steuerung die Pumpe und die schafft es innerhalb einiger Sekunden nicht, die Luft wegzusaugen, wird der TS aktiv.

Passiert das vermehrt nach längerem Stillstand der Pumpe, wäre das ein Indiz für einen defekten RV.

Hallo Peter,

Zu den Anschlüssen:

Druckseitig ist eine Verschraubung mit Dichtring vorhanden. Der Dichtring ist allerdings eingerissen, ich gehe davon aus, dass es Ersatzteile gibt. Der Anschluss saugseitig ist blank. Den werde ich tauschen.

Mechanischer Druckschalter:

Ich werde den Druckschalter überbrücken.

Takten:

Ich habe vermutlich einen Denkfehler, aber ich dachte, der Druckschalter kann öffnen oder schließen. Deine Beschreibung ist doch eher eine drehzahlabhängige Steuerung, oder?

Das Takten ist in jedem Fall auch bei höheren Abnahmen der Fall.
Falls die Steuerung defekt ist, hast du eine Empfehlung für eine solide Steuerung?


MAG

Aktuell ist das MAG tatsächlich die Pumpenkonsole. Mein Gedanke war, diese zu reaktivieren und hinter die Pumpensteuerung zu schließen, um das genannte Takten zu vermeiden. Wenn sich das Takten anders beheben lässt, würde ich mir den Aufwand sparen.

Trockenlaufschutz (TS)

Deine beschriebene Situation mit dem Sinken der Wassersäule beschreibt unsere Situation vermutlich ziemlich gut. TS wird meistens nach einer längeren Stillstandzeit (über Nacht) aktiviert. Das Rückschlagventil baue ich aus und entkalke es. Ist das gängige Praxis oder eher direkt erneuern? Die Dichtung des Rückschlagventils sieht in Ordnung aus.

Auch da, falls es erneuert werden muss, hast du einen Tipp für ein gutes, solides Rückschlagventil? Reicht ein Ventil zwischen der Saugseite oder zusätzlich ein zwischen Pumpe und Pumpensteuerung?


Vielen Dank für deine Hilfe und Zeit

Wenn sich das Takten anders beheben lässt, würde ich mir den Aufwand sparen.

Kannst Du Dir sparen. Wenn Du eine Tröpfchenbewässerung mit einem Fluss unterhalb der Sollmenge hast oder eine Undichtigkeit auf der Druckseite die sich nicht beheben lässt, dann hilft ein MAG. In Deinem Fall nicht. Da hilft nur ein Austausch.

ist doch eher eine drehzahlabhängige Steuerung,

Nein. Einschalten abhängig vom Druck, Ausschalten von der Fließgeschwindigkeit. Wenns Dich interessiert, wie so ein Teil im Detail funktioniert, das habe ich hier mal aufgedröselt.

Die Dichtung des Rückschlagventils sieht in Ordnung aus.

Wenn die Wassersäule absinkt, ist die Dichtung nicht in Ordnung.
Das RV kommt nur in die Saugleitung.
Allerdings ist das jetzige für eine Saugleitung ungünstig, weil diese Modell den Querschnitt extrem verkleinert was es der Pumpe unnötig schwerer macht. Eine Alternative zu der Steuerung und dem RV habe ich auf Lager. Ich habe Dir dazu eine Mail geschickt.