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  - Wärmepumpen

@ajokr

Siehe Beitrag 3939856.

Warum schreibst Du, wenn Du Dich nicht auskennst?
Was soll das dem TO bringen?
Was bringt Dir das?

Ah...es besteht Hoffnung auf Besserung!

"dass die Wärmepumpe den Pufferspeicher zu schnell erwärmt ist bekannt und wird mit dem nächsten Softwareupdate abgestellt. Bis dahin bitten wir noch um etwas Geduld. "

aus
https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-250-A19-Systemverhalten-nicht-plausibel-Modulation/m-p/607370/highlight/true#M184868


Es kann sich also nur noch um Jahre handeln.


Kommen die updates bei der 250-a automatisch OTA rein?
Oder muss man da was triggern?

Also es sind 21,7 grad.

Und es steht 1,2 m3/l auf der Pumpe.

Von gestern Morgen bis heute Morgen ungefähre Uhrzeit sind es 7 Starts.

Aber heute schon einen Stromverbrauch von 23,2 kWh.
Laut meiner Mama läuft sie die ganze Zeit bei 2,9 kW.
Und schaltet nicht aus.

Steht noch auf 0,9 und 4.

Das Leistungsintegral ist fest bei 150Kmin, Ein und Ausschalthysterese ist 2K

Siehe Seite 36 https://static.viessmann-climatesolutions.com/resources/technical_documents/DE/de/VSA/6200042VSA00006_1.pdf?#pagemode=bookmarks&zoom=page-fit&view=Fit

Soweit ich weiß, kann man das als Endkunde nicht verändern.

Aus dem Thread "Du kannst bis dahin den geräuschreduzierten Betrieb nutzen, um die Leistung damit etwas zu begrenzen."


Die Updates kommen Over the Air (OTA) wenn man in der App über EInstellungen -> Allgemein -> Software Updates zustimmt.

Meine Mama hat die eben beobachtet.

Die lief konstant bei 1,77 kw. Dann innerhalb einer viertel Stunde rauf auf 2,9 und dann wieder runter auf 1,77 kw. In der Zeit ging der volumenstrom hoch auf 1530.

Dann regulierte es sich wieder.

Also es sind 21,7 grad.

Steht noch auf 0,9 und 4.

Sehr gut!

Aber die Raumtemperatur steigt wahrscheinlich langsam an?
Wenn ja und es zu warm wird, kannst Du ja das Niveau auf 3 zurücknehmen.

Und es steht 1,2 m3/l auf der Pumpe.


Aha, das ist also gegenüber den 1100 L/h bei milderen Außentemperaturen ein bisschen mehr geworden.

Da gehen jetzt - weil es draußen kälter geworden ist - in den Räumen mit Thermostat auf 2.5 oder weniger die Thermostate auf. Dadurch kann die Alpha2 mehr fördern.

Alles normal und gut so. die 1200 L/h der Alpha2 passen richtig gut zu den 1230-1270 L/h der Pumpe in der WP.
--> Die 1230-1270 L/h stimmen doch noch, richtig?

---


Von gestern Morgen bis heute Morgen ungefähre Uhrzeit sind es 7 Starts.

Auch das ist prima! Sind also wesentlich weniger geworden.
Das liegt natürlich auch (zum Teil) an der gesunkenen Außentemperatur. Mal sehen, wie sich die Takte entwickeln, wenn es am Dienstag wieder milder wird.

---

Aber heute schon einen Stromverbrauch von 23,2 kWh.

Ja, es ist halt kälter geworden. Da zieht Dein Haus natürlich mehr Energie.


Laut meiner Mama läuft sie die ganze Zeit bei 2,9 kW.
Und schaltet nicht aus.

Das ist das beste, was die WP machen kann.
Wenn sie durchläuft und die Raumtemperaturen halbwegs konstant bleiben, siehst Du was Dein Haus bei der gegebenen Außentemperatur braucht.

Wie war denn Vor- und Rücklauftemperatur und Puffertemperatur während der "ganzen Zeit" mit 2,9kW?

--

--> Poste bitte wieder regelmäßig jeden Tag die Werte wie z.B. am 11.3. :
10.3.
15,8 kWh 65 kWh 10,7 grad
10.3 07:42 Uhr bis 11.3 08:58 Uhr - 13 Starts

---

Du hattest mal geschrieben, dass
919.0 Dämpfungsfaktor Außentemperatur
auf 10 steht.

Wenn das Stunden sind - was ich annehme - dann ist dieser Wert nach meiner Meinung für Dein Haus zu hoch.
--> Stell den bitte mal auf 5.

---

Wichtig!

--> Wie entwickeln sich die Heizstab-Starts?

--> Hast Du die Mini-Thermometer jetzt geeicht? Wie waren die Abweichungen?

@Belzig

Das Leistungsintegral ist fest bei 150Kmin, Ein und Ausschalthysterese ist 2K

Soweit ich weiß, kann man das als Endkunde nicht verändern.


Aber das ist doch nicht zu fassen, oder?

Ein sinnvoller Wert für die Gradminutenspanne hängt doch massiv von Heizsystem und Gebäude ab. Da muss man dem Kunden doch Einstellmöglichkeiten geben.


Selbst meine 18 Jahre alte Vaillant VWS, deren Regelung nun wahrlich keine große Medizin ist, lässt mich das über einen weiten Bereich einstellen.

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Die Updates kommen Over the Air (OTA) wenn man in der App über EInstellungen -> Allgemein -> Software Updates zustimmt.

@ Natalie

--> Hast Du das auf "Zustimmung" stehen?

Ist ja nicht ausgeschlossen, dass Viessmann da irgendwann mal eine Verbesserung programmiert.

Also die Starts sind zumindest von 13 auf 7 zurückgegangen, finde ich positv.
Kann aber auch an den gefallenen Außentemperaturen liegen

Daß sie die ganze Zeit auf 2,9 kW elektrischen Leistungsbezug hat, solltest du nochmal prüfen, laut deiner Messreihe geht sie ja nach 40 Minuten runter auf 1,74 kW und läuft dann bis zum Schluß so weiter.

Geh doch mal in die App -> Analyse -> Wärme -> Tag ->
Und poste mal die Screenshots vom 13.3 und 14.3

Ich versteh noch nicht ganz, wo die Wärme hingeht.

2,9 kW elektrisch wären 8,7 kW Wärme
und selbst die 1,74 kW wären noch Minimum 5,22 kW

Kannst du nochmal schreiben wieviel m² das Haus hat und wie groß die aktuell auf 21° beheizte Fläche ist und welche Außentemperatur ihr habt.

Meine Mama hat die eben beobachtet.

Die lief konstant bei 1,77 kw. Dann innerhalb einer viertel Stunde rauf auf 2,9 und dann wieder runter auf 1,77 kw. In der Zeit ging der volumenstrom hoch auf 1530.

Dann regulierte es sich wieder.

Hmm. Interessant!

Da muss die Regelung einen Grund für die Leistungserhöhung gesehen haben, wahrscheinlich ist die Differenz zwischen Solltemperatur und Puffertemperatur angestiegen. Vielleicht weil Ihr gelüftet habt und Thermostate aufgegangen sind?

Wäre aber auch erstaunlich, wenn Du bei den derzeitigen AT mit 1.77kW auskommen würdest.

--> Wenn Ihr so etwas beobachtet, wäre die Entwicklung der Vorlauf-, Rücklauf- und Puffertemperaturen bei den Leistungsschwankungen interessant.

EInfach in der App -> Analyse -> Wärme -> Tag -> Tag auswählen

@ Belzig, Nathalie

Kannst du nochmal schreiben wieviel m² das Haus hat und wie groß die aktuell auf 21° beheizte Fläche ist und welche Außentemperatur ihr habt.


Können wir das bitte etwas systematischer machen?

In der Liste könnte man den Typ rausnehmen und dafür die Raumtemperatur eintragen.
Dann haben wir einen Überblick.
Natalie hat ja inzwischen die 6 Minithermometer. Die pendeln sich innerhalb von max. 15 Minuten ein, da dauert die Temperaturmessung nicht lange.

Flur 8qm 60 x 90 x 10 cm, Ventil 0, Typ 22
Wohnz. 37qm 140 x 60 x 16 cm, Ventil 5, Typ 33
Essz. 110 x 60 x 16 cm, Ventil 5, Typ 33
Küche 60 x 90 x 16 cm, Ventil 5, Typ 33
Anbau Flur 7,83 qm 70 x 90 x 16 cm, Ventil 2,5, Typ 33
Bad Anbau 7,25 qm 70 x 90 x 16 cm, Ventil 5, Typ 33
Alle Heizungen EG sind vorne glatt
Kinderz. 16 qm 120 x 60 x 15 cm, Ventil 2,5, Typ 33
Ankleide 9,8 qm 120 x 60 x 15 cm, Ventil 2,5, Typ 33
Schlafz. 11,2 qm 120 x 60 x 15 cm, Ventil 1,5, Typ 33
Bad OG. 2 qm 90 x 40 x 15 cm, Ventil 5, Typ 33
Raum 20 qm 160 x 40 x 15 cm, Ventil 1, Typ 33
160 x 40 x 15 cm, Ventil 1,5, Typ 33

---

Außentemperatur Entwicklung:

https://meteostat.net/de/station/D2110?t=2026-03-13/2026-03-15

https://ibb.co/XxMtkmwG
https://ibb.co/0R1C3Y7G

Du mußt auf oben "März 2026" tippen und dann die Zeitspanne auf "Tag" einstellen.

Dann sieht man was Tagsüber so los ist.

Mittlere Außentemperaturen dazu:

13.3. 8.1°C
14.3. 3.5°C

Wobei aber am 13. die Heizkurve wahrscheinlich niedriger stand als am 14.
Da wurde Neigung und Niveau verändert, richtig?

https://ibb.co/5h97MvxM
https://ibb.co/zV4g7d0H

@Belzig

Und die Dämpfung der AT steht auf 10.
Das sind Stunden, richtig?

Wenn ja, verschleppt das schnelle AT-Änderungen nach meiner Meinung zu lange für Natalies Haus.
Wie siehst Du das?

@Natalie

Gibt es da auch schon ein Diagramm für den 15.3.?


---> Und kannst Du bitte noch mal das Zeitfenster der Nachtabsenkung posten?

Das hat sich ja schon deutlich seit dem 13.3 verbessert.

Jetzt muß man nur noch zusehen, daß die Leistungsspitzen am Anfang des Taktes niedriger werden.

Ich weiß, ich wiederhole mich jetzt.
"Geräuschreduzierter Betrieb" aktivieren und den Heizstab deaktivieren, damit der nicht reinfunkt.

Ich weiß, ich wiederhole mich jetzt.
"Geräuschreduzierter Betrieb" aktivieren und den Heizstab deaktivieren, damit der nicht reinfunkt.


Ich wiederhole mich auch:
Erst die Hydraulik in Ordnung bringen!
;-)

Und mal warten, ob Natalie irgendwann auf die Frage nach den Heizstabstarts antwortet.

Kann aber nicht angesprungen sein, weil der minimal 3kW liefert, richtig.
Solche Sprünge hätten wir in den Messreihen gesehen.

---

Wie siehst Du die Dämpfung?

Das ist jetzt von heute

https://ibb.co/xqq7zwrJ

https://ibb.co/YFkzT1cC

Ist das dass zeitfenster der Nachtabsenkung?

Starts elektrische Zusatzheizung? Ist das der Heizstab von dem ihr schreibt? Der ist bei 34 immer noch, also nichts dazu gekommen.

DIe Dämpfung ist auf S. 59 beschrieben.
"Das verwendete mathematische Ver-
fahren wirkt wie eine Dämpfung. Mit dieser Dämpfung
erreicht die gedämpfte Außentemperatur nach einer
sprunghaften Temperaturänderung folgende Werte:
■ 63 % der Änderung nach Ablauf des 1-fachen Mitte-
lungsintervalls
■ 95 % der Änderung nach Ablauf des 3-fachen Mitte-
lungsintervalls
Dieses Verhalten führt in der Praxis neben einer
Dämpfung auch zu einer zeitlichen Verzögerung bei
der Erfassung der Außentemperatur."

Ich würde hier nichts verändern.

https://ibb.co/YFkzT1cC

Ist das dass zeitfenster der Nachtabsenkung?


Ja, das ist es.

Sieht gut aus so weit.
Müssen wir irgendwann noch mal austesten, aber das kommt ganz zum Schluss.


Starts elektrische Zusatzheizung? Ist das der Heizstab von dem ihr schreibt? Der ist bei 34 immer noch, also nichts dazu gekommen.


Ja, das meinte ich.
Alles prima!

----

Antworte bitte mal auf die Frage nach den Thermometern.

---

Und warte mit dem 919.0 bitte noch mal.

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@Belzig

Aber 10 Stunden (sind das doch?) für Einschwingen auf 63% bei einem ungedämmten Haus von 1930?
Das wäre mir zu lange.

@ Natalie

Wann darf die WP Brauchwasser erwärmen?
Da hast Du doch auch Zeitfenster, richtg?