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Datenschutzhinweise

Ochsner GMLW 19 plus: "Sicherheitskette" mit weiteren Fehlern
Verfasser:
me99
Zeit: 04.11.2019 22:19:17
0
2850093
Guten Abend!
Habe eine Ochsner WP GMLW 19 plus, Baujahr 2008, 16,8 kW, R407c (10,5 kg)
Die Fehleranzeige 39 habe ich mehrfach weggedrückt.
Das Zonenzeichen blinkt und als Status wird 13 (Sicherheitskette) angezeigt. Statt der Sonne (normal) wird Mond (reduziert) angezeigt.
Aktuell werden für den Speicher 40 Grad angezeigt. Das Thermometer am Behälter zeigt nur 32 an, was der aktuellen Heizungsleistung (Durchlaufpumpe) entspricht.

Vor genau 12 Monaten gab es ähnliche Probleme (Fehlermeldungen 39). Der Ochsner-Techniker hat dann ein sehr teures Steuerungsgerät (Typ RZB540A000 163460, Art: 932760) ausgetauscht.

Kann jemand das Problem eingrenzen?

Vielen Dank für Eure Rückmeldungen!


Statusanzeigen:
10 8
12 leer
14 leer
21 40
24 40 Speicher hat aber nur 32°
2c 19
2d -10
2f 33
2l 37
30 4424
31 0
32 782
40 7651
41 0
43 20
45 0
83 13 Sicherheitskette
90 37 Niederdruckstörung
91 36 Hochdruckstörung
92 10 Witterungsfühler
93 24 Speicherfühler 1
94 48 WP-Verdampferfühler
95 39 Stör.Soledr.,Ström. etc

## blinkt
Anzeige 40 / 13

Verfasser:
de039421
Zeit: 08.11.2019 20:07:43
0
2852409
Entweder hat ein motorschutzschalter oder der thermokontakt des ventilators ausgelöst.

Verfasser:
Flo800
Zeit: 18.11.2019 08:11:14
0
2858152
Hallo,
was kam jetzt hier raus?

Verfasser:
vm11
Zeit: 03.02.2021 01:09:04
0
3102669
Der Originalbeitrag ist aus 2019, vielleicht hilft aber jemandem die Antwort.

Ich hatte in 2019 auch ähnliche Probleme (GMWW19, regelmäßig Error 36 und Error 37 nach längerem Betrieb, nach 1-2 Stunden). Zuerst hat Kundendienst den Niederdruck- und Hochdruckschalter als undicht erklärt und ausgetauscht, leider erfolglos. Darauf hat der Ochsner Servicetechniker festgestellt, dass eben erwähnte RZB540A000 diesen Fehler auslöst, wenn es mit dem Haarföhn aufgewärmt wird. Darauf tauschte er das Modul gegen ein Neues aus. Das neue Modul hat heute eben auch versagt, deswegen beschreibe ich jetzt die Anamnese :-).

(Error 38 und 39 können aber auch durch richtige Kurzschlüsse in der Quellpumpe oder im Kompressor auslöst werden. Wenn Niederdruckstörung kommt, kann wirklich auch der Druck des Kältemittels zu niedrig sein (Menge zu klein, entwichen, Leck) oder der Drucksensor selbst kann auch beim korrekten Druck spinnen. Bei mir war das alles nicht der Fall. Es war dieses I/O Modul.)

Es handelt sich um TEM ELESTA RZB540A000 I/O Modul, das dafür zuständig ist, die Signale vom Hochdruck- und Niederdruckschalter, wie auch von F10 und F30 automatischen Sicherungen (die den Arbeitsstrom der Quellpumpe und des Kompressors überwachen => "Sicherheitskette") in einen Widerstandswert zu übertragen, das vom RDO Kontroller ausgewertet wird. So kann der RDO Kontroller 3 digitale Signale über 1 Analogkanal aufnehmen, deswegen kann aber dieses Modul leider alle Fehler 36, 37, 38, 39 "auslösen", auch wenn die Ursache nicht im Kältemittelkreis sondern im Modul selbst liegt.
Jetzt zum Preis/Kosten vom "großartigen" Steuermodul:
In dem besagten Modul befinden sich sehr wenige passive Komponenten, ein Paar Widerstände, 4 x Gleichrichter und 4 x Optocoupler und 1 Relais auf einer einlagiger Platine. Insgesamt 10-20 EUR an Material. Der Ochnser Kundendienst verrechnet dafür > 100 EUR, ich habe die Originalrechnung nicht mehr. + natürlich die Anreise & die Arbeit für den Austausch.
Das elektronische Design vom Modul ist absolut beschissen, die Version aus 2007 hat im Prinzip "gebrannt", die Platine war dunkelbraun unter den acht Widerständen, die die Spannung von 230V runter auf 2V für den Optocoupler reduzieren sollen.
Entweder die Elkos oder die Lötstellen geben bei dieser Betriebstemperatur nach einiger Zeit den Geist auf.

Die neue Version vom Modul, eingebaut in 2019, hat heute eben auch versagt, Error 38 und Error 39 abwechselnd. Diese Version hat noch immer die gleiche beschissene Beschaltung, nur die besagten Widerstände sind etwas höher aufgelötet. Wer das konstruiert hat, dem gehört sein HTL- oder Hochschuldiplom entzogen.
Also ruhig dieses Modul zuerst unter Verdacht stellen, scheint eine richtige Schwachstelle zu sein, besonders bei älteren Modellen.

Verfasser:
Dieter Fritzsche
Zeit: 12.01.2023 11:17:25
0
3461016
Fehler 39 . Ich habe schon das dritte Modul. Diese gehen regelmäßig kaputt. Immer Fehler 39. Jetzt habe ich sie von jemandem reparieren lassen. Keine Fehler mehr. Infos bei mir oder im Internet zu finden.

Verfasser:
Hannes/esbg
Zeit: 12.01.2023 22:32:22
0
3461411
ist wohl derselbe Entwickler wie der von den berühmten "Sanftanlaufgeräten" mit den Mickymausrelais!

Verfasser:
Thomas. F
Zeit: 18.02.2023 08:34:55
0
3486358
Hallo zusammen, hatte jetzt bei meiner 12 Jahre alten Anlage das gleiche Problem, gleiche Symptome und auch gleiche Ursache. Da der Monteur von Ochsner nicht gleich kam, habe ich auch zur Selbsthilfe gegriffen und das Modul auf Verdacht reparieren lassen, und jetzt läuft alles wieder fehlerfrei.
Wegen der Dringlichkeit habe ich Freitag Abend spät noch selbst ausgebaut (Sicherungen raus, Vorderwand weg und dann sieht man schon die Herrlichkeit, schön die Position der angeschlossenen Kabel markiert und fotografiert, dann kriegt das jeder hin), bin dann am Samstag 4h mit meinem Modul zu dem Anbieter für die Reparatur gefahren, Ersatzmodul ausgehändigt bekommen (sehr netter Kontakt, kann nur Gutes berichten), dann wieder heim, Modul eingebaut, Sicherungen rein, Datum und Uhrzeit neu eingeben und alles ok!
Mein altes Modul war auch alles dicht auf dicht gelötet und die Platine im Bereich der Widerstände braun, beim reparierten Modul wurde das entzerrt. Ich habe ausserdem noch die Vorderwand des Modulgehäuses offen gelassen, damit kein Temperaturstau mehr entsteht.
Danke meinen Vorrednern für die guten Tipps, ohne wäre ich garnicht auf die Idee gekommen!

Verfasser:
WP_Onkel
Zeit: 11.05.2023 18:21:42
0
3533655
Hallo zusammen, Ihr "Leidensgenossen".
Hatte auch das Problem mit dem IO-Modul.
VM11 hat es auf den Punkt gebracht: " Wer das konstruiert hat, dem gehört sein HTL- oder Hochschuldiplom entzogen. "
Erst sammele ich alle Fehlermeldungen getrennt ein, packe sie dann zusammen und gebe sie über verschiedene Spg. wieder an ein Analogmodul zur erneuten Dekodierung....

Meine Fr...e wer sich so einen Müll einfallen lässt...
Alleine die Spg.-Teiler mit je zwei mal 33kOhm in dessen Mitte eine Greatz-Brücke speißt wird.
Das ganze vier mal aufgebaut.
Das nennt man wohl: Geplante Obsoleszenz.

Wahrscheinlich lässt sich so richtig gut Geld im Nachgang verdienen.
Bin am überlegen diesen Geldmachern das Geschäft zu versauen und die Schaltung zu veröffentlichen.
Ich denke alle sollten nach dem Prinzip, Leben und Leben lassen vorgehen.
Habe gerade so einen Typen ausfindig gemacht der die Rep. für das Modul für 125€ anbietet.
Ich bin selber Elektroniker und es war für mich ein leichtes die Funktion zu lesen.
Nur deswegen bin ich so verärgert über solch Zeitgenossen.

Verfasser:
slyboots
Zeit: 09.12.2023 19:23:18
0
3632809
Habe leider dasselbe Problem - nach 2015 und 2021 jeweils mit Fehler 39 (obwohl an der für diese Fehlermeldung verantwortlichen Klemme überhaupt nichts angeschlossen ist) nun mit Fehler 38 (Sicherheitskette bzw. Ext.x.3 via Anschlüsse 7 & 8 - interessanterweise genau jener Kanal, bei dem der Elko einen Buckel aufweist).

Zumindest 2019 hatte mir die Firma Ochsner nach intensivem Dialog das Modul aus Kulanzgründen nicht verrechnet, ich blieb lediglich auf der Fahrtkostenpauschale und den Arbeitszeitkosten sitzen. Ich habe nun erst einmal ein repariertes Modul eingebaut (bei dem die Elkos durch neue, und die 33k Ohm Widerstände an den 230V Eingangsklemmen durch 1W Typen ersetzt wurden - in der Hoffnung, dass die Wärmeentwicklung damit geringer ausfällt), und werde mich erneut mit Ochsner in Verbindung setzen.

Für mich steht fest, dass die Elkos nicht für die Wärmeentwicklung ausgelegt sind, und ich befürchte, dass man das Modul bzw. die darin enthaltenen Elkos regelmäßig austauschen muss. Ich würde mir aber vielmehr eine neu designte Platine mit den für den Einsatz geeigneten Bauteilen wünschen…

Verfasser:
Hannes/esbg
Zeit: 13.12.2023 16:27:58
0
3635118
vorstellen in erste Seite

Verfasser:
slyboots
Zeit: 02.01.2024 18:13:32
1
3644985
Kurzes Update: TEM hat die Platine des I/O Moduls im Sommer 2023 erneut angepasst, jetzt werden Keramikkondensatoren anstatt Elkos zur Glättung nach dem Gleichrichter verwendet. Habe heute von Ochsner ein solches Modul erhalten (erneut auf Kulanz bzw. Gewährleistung) - bleibt zu hoffen, dass dies nun dauerhaft funktioniert.

Verfasser:
TCR1963
Zeit: 13.04.2025 19:59:22
1
3838756
Ich möchte mich herzlichen bei den Autoren für diesen wertvollen Tip mit dem besagten IO-Modul als Fehlerursache bedanken! Das war's bei mir auch, alles wärmetechnisch viel zu gering bemessen und deshalb ausgefallen. Die Platine war schon ganz braun ... und die 33k Widerstande auch. Ich habe die Platine komplett neu aufgebaut, die wärmebelasteten Leiterbahnen waren alle zerstört und mussten durch Drähte ersetzt werden. Ausserdem habe ich die 33k Widerstände durch 3W Typen ersetzt, damit entsteht eine Oberflächentemperatur die man noch, geradeso, anfassen kann. Ausserdem habe ich die Schaltung dokumentiert und in LTSpice aufgenommen.

Die Idee der Schaltung ist ein wenig exotisch: Je nachdem welche der Anschlüsse der X11 Leiste offen/geschlossen sind werden, unter Netzspannung, über galvanische Trennung SSD Schalter getriggert und verschiedene Widerstandswerte erzeugt die der Regler dann als Fehler ausgibt. Naja ...

Bei Interesse kann ich die LTSpice Datei und die Bilder der Neubestückung sowie die Messwerte gerne zur Verfügung stellen.

Alles läuft jetzt wieder einwandfrei, ich wäre aber niemals auf die Idee gekommen dieses IO-Board zu untersuchen.

Verfasser:
MC
Zeit: 16.03.2026 02:19:16
0
3942445
Hi, habe auch Error 39, wäre toll die LTSpice Datei und Bilder der Neubestückung sowie die Messwerte zu haben. Kannst du die bitte hochladen oder senden.

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