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ich bin froh das ich meine Brötchen nicht so verbissen verdienen muss.

OK, ich dachte Du wertest Deine Anlage professionell mit eigener Messtechnik am Heizungsrücklauf aus. So merkst Du ja gar nicht, wenn Dein Kombispeicher mischt, geschenkt.
Zu PV, ich glaube Du hast da ein grundlegendes Verständnisproblem. Das ist keine Subvention sondern eine festgelegte Vergütung. Deine Aussagen kennt man sonst nur von ganz rechten Medien. Zur Versachlichung hier ein Link zu Fraunhofer, die verschiedenste Energieträger verglichen haben. Jede eingespeiste PV-kW spart den Zukauf von fossilen Energien und macht uns unabhängig. Weiteres führt hier aber zu weit.
Ein Punkt noch zu Deiner SWP und Deinem Verbrauch. Das ist doch das beste Beispiel, dass sich das wirtschaftlich nicht rechnet. Du kommst ja gerade auf 13.000 kWh/anno. Was glaubst Du, wie gut oder schlecht eine heutige, aktuelle LWWP bei Deinen milden Temperaturen performt? Im schlechtesten Fall hast Du eine 4 als JAZ, eher deutlich darüber. Im schlimmsten Fall benötigst Du mit LWWP 650 kWh Strom mehr, also lächerliche 160 € im Jahr mehr. Wenn Du dann noch diesen Strom aus einer eigenen PV erzeugst singt die monetäre Differenz in nicht fühlbare Messungenauigkeiten.
So, viel Text, aber vlt. verstehst Du an Deinem eigenen Beispiel, warum sich die LWWP wie geschnitten Brot verkaufen.

Wenn man sieht, was mit dem Verdienten der Menschen gemacht wird, gibt es Redebedarf.
Das gilt für den WP Markt, wie auch
Hier
-Auszug-
Der Ostersonntag macht den ganzen Wahnsinn der Energiewende überdeutlich. Die Erzeugung der EE erreichte in der Spitze 80 Gigawatt, die Last (Strombedarf) liegt relativ konstant bei 40 Gigawatt. Obwohl wir doppelt so viel Strom produzieren wie wir brauchen, zahlen wir den EE Erzeuger die festgelegten EE Vergütungen und schieben den überflüssigen EE Strom mit Zuzahlung ins Ausland.

Ja der Wahnsinn,
und jetzt kommts,
am 27.12.25 um 19.00 Uhr,
Null PV Ertrag!

Das wird sich noch ändern.
Die Stromspeicher werden immer populärer. Auch ist der Anteil an Elektroautos momentan noch viel zu niedrig.

Wenn in Zukunft viel mehr Speicher in den Häusern, in Firmenkellern et cetera stehen und 10-20x so viele Elektrofahrzeuge jeglicher Art unterwegs sind, dann wird man auch den Strom los.

Momentan exportieren wir Haufen Strom ins Ausland und importieren dafür Unmengen an Öl und Gas.

Grüße

Ich habe keinen Kombispeicher der mischt. Warmwasser im Hyg Wellrohr, wenn der Speicher bei Ofenbetrieb zu warm wird, geht der Überschuss in den Heizkreis durch Volumenstromaufteilung. Hier ist das bildlich erklärt.

Zu deinem anderen Text, ich hatte schon 9 Jahre eine Luft WP mit 3,6 AZ in Glanzzeiten.
Die Wärmemenge war einiges mehr, denn der Ritter Sport Verdampfer hat ab <7°C AT stündlich abgetaut.
Meine jetzige Sole WP ist im 8ten Betriebsjahr. Da hatte die Luft WP schon den angeknacksten Verdichter, der mir dann trotz Service 2 Jahre JAZ 2,6 beschert hat.
Meine Prognose, das wird auch die aktuellen Kisten die verkauft werden zu über 70% so ereilen.
Meine Sole WP ist vom Invest günstiger als eine solide Luft mit 10K für PV oben drauf.
Wenn aktuell jemand vergleicht ist Sole WP und Balkonkraftwerk unschlagbar in Kosten und Effizienz.

Insgesamt zu PV, eine WP die durch Sonne gesteuert wird, Lebensdauer - 35%.
WP bestimmt den Betrieb, die Sonne ist als Beifang zu sehen, alles andere ist vorzeitig für die Gelbe Tonne bestimmt.

Nö. Das zeigt nur das eine Komponente in der durchdachten Systemplanung nicht auf Plan ist und das sind die Planungsdaten der Elektromobilität welcher substantieller Bestandteil des ganzen ist. Da sind diejenigen die dann poltern selber mit dran Schuld weil Elektromobilität ja nicht funktioniert. aus 10.000 fadenscheinigen Gründen. Deswegen ist auch die weitere Förderung von eMobilität am Ende eine gute Investition für alle wenn genau das nicht mehr oder in der Menge eintritt.

Du hast das richtig erkannt, setzt das aber als deine Entlastung ein.
Dem ist nicht so.
Meine Interpretation, du richtest am 27.12 keine unnötigen Kosten für die Allgemeinheit an.
Damit du mal die Zahl dafür hast, deine Einspeisung wenn der Strom nicht gebraucht wird sind 7,x cent + mehrmalig Netzentgelte.
Das Abriegeln, Entlasten des Stromnetzes gegen Zuzahlung kommt oben drauf und beträgt 3 Mrd/a.
Wenn wir das so weiter laufen lassen, werden weiterhin die Entwicklungen zu Elektrolyseuren für die Herstellung von Synthetischem Kraftstoff aus Strom in der Schublade bleiben, weil sich das aktuelle Geschäftsmodell (Zeche zahlt Verbraucher) ja lohnt.

Ich habe letzte Woche einen Abteilungsleiter für Elektrolyseur Bauteile gesprochen.
Die Fertigen in Rheinland-Pfalz für Bosch, die Ware geht nach China, die Chinesen rüsten Schaichs und alle Welt mit der Technik aus, als Rohöl der Zukunft.
Der Betriebsinhaber sagte wörtlich:
"In Deutschland ist das Produkt durch Lobby-Politik unerwünscht.
Der überschüssige Strom, die vielen Stillstands Zeiten von Windrädern, damit könnte man einiges bewegen, z.B. den aktuellen Kraftstoffpreis entgegen zu wirken...., Gaslager aus eigener Erzeugung füllen..., man muss das nur über einen entsprechenden Zeitraum sehen..."

Hierzu noch eine Zahl,
eine Stunde mittleres Windrad sind 5200 KWh. Das entspricht meinem Jahresverbrauch für WP Strom und Haushaltstrom.
Schaut mal selbst wie oft die Dinger nicht laufen. Letze Woche im Heppenheimer Bergland über 6h selbst beobachtet, von 32 Rotoren im sichtbaren Umfeld lief ein Einziger im Drosselbetrieb.

Wenn man den PV Betreibern nunmehr den Amortisationssaft Saft abdreht, öffnet sich an anderer Stelle ein Geschäftsfeld. Das steckt meiner Meinung nach hinter dem Denken von Frau Reiche. In D muss man halt alles über Umwege machen, leider.

@nicijan

Mensch, Du hast so gut angefangen mit Deiner Argumentation, wollte Dir schon ein like da lassen. Und am Ende reißt Du wieder alles ein.
Ja, wir leiden massiv unter der Lobby-Politik und verschlafen gerade die Energiewende. Aber das liegt bestimmt nicht an den paar cent PV-Einspeisevergütung. Wir brauchen 2-3 Strompreiszonen, Speicher und vor allem Power-to-gas.
Was glaubst Du, warum die aktuelle Wirtschaftsministerin Gas-Kathi heißt, bestimmt nicht aufgrund ihrer Entscheidungsgeschwindigkeit. Ich wünsche mir so oft unseren vorherigen Wirtschaftsminister zurück, aber lassen wir das hier.
Zur Versachlichung, schaue Dir den Youtube-Kanal von Michael Sterner an, super sachlich und wissenschaftlich fundiert.

So ein interessengetriebener & populistischer Schmarren
Bei Menschen die keine Ahnung vom komplexen Gesamtzusammenhang der Stromerzeugung in D haben führt diese Darstellung natürlich zu Blutdruck.
Nur mal zur Info:
Die in Deutschland installierte Leistung der konventionellen Kraftwerke beträgt das 1,8-fache der jährlichen Spitzenlast des Stromverbrauchs. (Also etwa dem vierfachen des Stromverbrauchs an einem Ostersonntag) Die Fixkosten dieser installierten Kraftwerksleistung zahlen wir alle über den Strompreis und die variablen Kosten nach dem Merit-Order Prinzip noch obendrauf.
Bei PV zahlen wir auch die Fixkosten. Da aber die variablen Betriebskosten quasi null sind (Sonne und Wind kosten ja nichts) wird Strom, wenn die fossilen Dinosaurier endlich abgeschaltet sind, deutlich preiswerter als heute.
Aber man kann alles als Halbwahrheit so formulieren, dass es für den Ahnungslosen zum Skandal wird.

Ganz werden die fossilen Dinosaurier kaum aussterben.
Denn: man braucht 1. Redundanz und 2. Verlässlichkeit.

Sonne und Wind sind nicht ganz zuverlässig. Sie werden meiner Meinung nach nie die 100% Energiedeckung erreichen. Ein bisschen Alternative wird man immer brauchen.

Kohlestrom wollen wir nicht. Atomstrom auch nicht. Es bleibt nur noch Gas. Also müssen wir Gaskraftwerke bauen, damit wir im Fall der Fälle nicht ohne Strom sitzen und nicht produzieren können.
Frau Reiche steht zwar in gewissen (grünen) Kreisen stark unter Kritik, aber nicht alles von ihr ist Müll.

Wir sind hier nicht in auf Kuba. Wir sind (noch) einer der führenden Industriestandorte und benötigen unter Anderem eine sichere Energieversorgung zu einem günstigen Preis, um konkurrenzfähig und weiterhin führend zu bleiben.

Grüße

ich sag nur wer im Glashaus sitzt....

wo wäre den sein Geschäftsmodel wenn dieses nicht durch die Förderung, die vom Steuerzahler kommt, finanziert wird?
Die Allgemeinheit muss das zahlen!
Die Solepumpe wäre ohne die Zugabe vom Steuerzahler für den Kunden ein wirtschaftlicher Totalschaden.
Es wurden ja die Anreize für PV von den Bundesregierungen beschlossen, um die Energiewende voran zu bringen.
Gerne kann die Einspeisevergütung für Neuanlagen ab 27 gestoppt werden, aber dann bitte auch die WP Förderung, von der hat keiner was außer der Errichter der Anlagen.

@icef, hildener, WP_PV
Es ist nicht zielführend, wenn man auf einen Beitrag dagegen schreibt und den Beitrag *mutmaßlich nicht gelesenen, oder *absichtlich falsch gelesen hat.
Das gilt für euch alle.
*Beitrag wird aus dem Zusammenhang gerissen, um gegen eine Person zu Schreiben

Gas Kathi ist nicht wegen Power to Gas entstanden, sondern weil der Neubau von fossilen Gaskraftwerken mit Ihr in Zusammenhang steht.

Hildener, dir empfehle ich das Lesen eines Beitrages auf den du antwortest, im Besonderen.
Was hat das Merit-Order Prinzip mit dem von mir geschilderten Misswirtschaftsumstand zu tun?
Wo wird der Schaden durch Merit-Order abgemildert?
Weißt du eigentlich, was aus dem ins Ausland entsorgten Strom gemacht wird?

WP_PV, lies nach was ich geschrieben habe.
Wir haben die Möglichkeiten, eine Situation herzustellen, von der alle profitieren.
Was du hier forderst, ist Betriebssicherheit, ich auch, aber nicht auf Kosten von Anderen. Du forderst Geld von Menschen die wenig oder nichts haben.

Meine Anregung war, eine Technik mit deutschem KnowHow, für die in Deutschland Teile produziert werden, in den Markt zu bringen, um die volkswirtschaftsschädigende Überproduktion zum Vorteil aller umzudrehen.
Das bedeutet, mit demselben Geld , machen wir etwas nützliches, wobei niemand mehr einen Schaden hat und alle profitieren.

Hier nochmal der Vorgang des Gesellschaftsschadens, bildlich dargestellt.

Ich finde die Bildquelle gut. Kannst du die mal verlinken?

Ich glaube Du hast ein grundlegendes Verständnisproblem. Oder Du willst nicht verstehen, was hier Forenuser schreiben.
Gas-Kathi hat diesen "Spitz-Namen" erhalten, weil sie nur Lobby-Politik für die fossile Energie durchsetzt und die Erneuerbaren massiv hindert und benachteiligt.

Gas-Kathi

ohne die Einspeisevergütung hätte man das Solargeschäft komplett an die Asiaten abgetreten.
Vor 20 Jahren kostete PV made in Germany über 5000,- Euro pro KwP.
Daraus ergab sich eine Vergütung von 56 Cent pro Kwh. Anders für den Käufer auch nicht rentabel.
Diese wurde schrittweise abgebaut, die Panels kamen zunehmend aus Mexiko und später fast nur noch aus China. Die Einspeisevergütung und die Kosten für 1KwP auf dem Dach wurden auch immer günstiger.
Die Folge war der weitgehende Untergang der deutschen Solarindustrie. Hinzu kamen Wandersolateure aus Osteuropa die freischwebend ohne Gerüst die Anlagen aufs Dach nagelten und wie die Nomaden zum nächsten Objekt weiterzogen.
Der deutschen WP Industrie wird es genau so gehen wenn der Staat die Förderung streichen würde. Die Asiaten würden den Markt überrennen, und Osteuropäer mit Lohndumping dem deutschen Handwerker die Grundlagen entziehen.
Und jetzt beginnen die alten Verträge auszulaufen und die Kosten für die Einspeisevergütung schrumpft immer weiter mit jedem Jahr.
Von daher würde ich die Vergütung nicht so negativ sehen, und schon gar nicht auf Stammtischniveau auf den Ostersonntag verweisen.

Icef, lies oben deinen Beitrag
Wir brauchen 2-3 Strompreiszonen, Speicher und vor allem Power-to-gas.
Was glaubst Du, warum die aktuelle Wirtschaftsministerin Gas-Kathi heißt, bestimmt nicht aufgrund ihrer Entscheidungsgeschwindigkeit.

Vielleicht ordnest du ja den Begriff "Power-to-gas" falsch ein?

Absolut. Was auch gern bei der Diskussion ausgeblendet wird: wie leisten uns Gasspeicherkapazität in einem Volumen von 2- 3 Wintermonaten. Ebenso reichen unsere strategischen Ölreserven ca 90 Tage. Das alles bezahlt natürlich jeder Verbraucher. Hier hat Hildener absolut den wunden Punkt getroffen.
Bei erneuerbaren Energien werden Speichertechnologien extrem von der fossilen Lobby verhindert und der (dumme) Deutsche versteht bei diesem Thema sowieso nur Bild-Headlines.

@nicijan
Sorry, nimm' mir es nicht übel, Du verstehst nicht mal etwas Wortwitz, habe Deinen Intellekt definitiv überschätzt. ebenso habe ich Dir entsprechende Quellen verlinkt. Entweder kannst Du den Inhalt nicht verstehen oder bist nicht gewillt, Dich bei diesem Thema weiterzubilden. Hier schließt sich wieder der Kreis zu WP's.
Schönes Wochenende

Die Geschichte der Erneuerbaren, sollte am Anfang die Kugel Eis im Monat kosten.

Jetzt laufen die Kosten aus dem Ruder.
Alle die davon profitieren sagen weiter so und die anderen haben zu bezahlen entsprechend deiner obigen Argumentationskette.

Hast du keine Subventionen für deine PV bekommen?
Hast du einen PV-Vertag aus dem sich ergibt, bis dass der Tod uns scheidet?

Dann ist es ein Unterschied, ob der Invest in eine Zukunftstechnologie wie WP gefördert wird, oder Strom der als Überschuss nicht gebraucht wird, dennoch eine Entlohnung enthält.

Du hast Förderung für die WP bekommen und dennoch Asia gekauft.

Zusammenfassend,
nehmen und geben scheint bei dir sehr unausgewogen zu sein.

Wo wäre denn dein Nachteil, wenn aus dem sinnlosen Strom, den du produzierst ein Nutzen entstehen würde und deine Entlohnung wäre Geld was verdient wird und nicht wie jetzt, eine Verschwendung von Ressourcen mit Umweltschaden.

@icef
Power to Gas falsch zu interpretieren war im Nachhinein ein Wortwitz über meinem Intellekt?
Schau mal, was du über Hildeners Beitrag geschrieben hast.
Wo steht in Hildeners Text etwas von Speichertechnologien, die von der fossilen Lobby verhindert werden?
Merkst du was?

Wenn in D Stromüberschuss vorhanden ist, ist das natürlich 100% Strom der Erneuerbaren...
Ich habe einen 100% Ökostromtarif. Wenn Stromüberschuss entsteht, ist das der der Kohlekraftwerke...

Könntest du bitte die Quelle und Datenbasis der von dir geposteten Botschaft und auch des im Folgebeitrag verlinkten Bildes veröffentlichen. Die Aussagen sind genau das, was du hier anderen Foristen vorwirfst.
Eine punktuelle, unvollständige, interessengerichtete und aus dem Gesamtzusammenhang gerissene populistische Fehlinterpretation von Halbwahrheiten.

Der herangezogene Bilanzraum (ein Tag in Deutschland) ist willkürlich und zielgerichtet gewählt! Er vermittelt, aus dem Zusammenhang gerissen, ein völlig falsches Bild.

Wählt man einen größeren Bilanzraum (z.B. Europa) und einen längeren Zeitraum (z.B. die Amortisationsdauer einer PTG-Anlage) kehrt sich, unabhängig von den Auswirkungen auf das Weltklima, auch die wirtschaftliche Sachlage vollständig um.
Die Transformation zu einer strombasierten Energieversorgung aus erneuerbaren Quellen ist schon mittelfristig unschlagbar wirtschaftlich und macht uns, mit dezentralen Strukturen, unabhängig von von der Willkür weniger Oligopole in den Händen einiger Überreicher.
Dazu bedarf es möglichst großflächig vernetztes Energienetz mit Sektorenkopplung und leistungsstarken Speichern. Der überregionale Verbund der Energiequellen gleicht lokale Ertragsschwankungen wirtschaftlich sinnvoll aus. PTG ist eine Nieschentechnologie für schwer substituierbare Bedarfsfälle, aber nicht die Lösung für eine nachhaltige Energieversorgung.
Mit den Energieverlusten einer Energiespeicherung über PTG kann man Strom einmal um die ganze Welt transportieren oder vier bis sechs mal in einer Batterie speichern.
Die Zieldefinition für den Pfad zu einer dezentralen und nachhaltigen Energiewirtschaft darf nicht in den Händen des bisherigen Oligopols der Energieversorger bleiben da diese einzig und allein das Ziel haben die bestehenden Strukturen fortzuschreiben.
Gas-Kathi heißt übrigens Gas-Kathi, weil sie als Wirtschaftsministerin in allen Belangen der Energieversorgung quasi ausschließlich die Standpunkte dieser Oligopole und ihrer ehemaligen Arbeitgeber vertritt.
Merit Order ist auch nicht Teil der Lösung, sondern Teil der Bereicherungsmechanismen dieses Oligopole.
Die Gesamtzusammenhänge hier auszurollen ist zu aufwändig.
Ich rate jedem, speziell dir, sich erst einmal ein umfassendes Gesamtbild der Zusammenhänge zu erarbeiten, bevor man hier mit populistischen Parolen versucht Stimmung zu machen. Aber vielleicht ist das ja auch dein Ziel.

Ein reißerisches Bild mit vielen unklaren Aussagen:

1) "175% des Strombedarfs aus Erneuerbaren"
- über welche Zeit?
- als Leistung?
- als Energiebilanz?
- und: wie passt das hierzu:

da kann ich nichts von "175%" herauslesen

auch sieht man in dieser Grafik gut, dass bilanziell die Nicht-Erneuerbaren "verschenkt" werden. Nach einem Jahrzehnte bestehenden Einspeisevorrang illustriert das deutlich die Folgen des konsequenten Ignorierens dieses wichtigen Elements der Energiewende.
Deshalb ist es den Gegnern dieser Wende auch so wichtig, dass dieser Einspeisevorrang fällt, dann kann man endlich noch unbeschwerter die EE verunglimpfen und Druck von den Wandelerfordernissen nehmen.

2) "11,5 GW Überschuss"
- wie lange?
- der "Überschuss" wird auch hier aus den fossilen Quellen generiert (s.o.)

3) "133 Mio € Verlust ..." <-> "Deutschland 500.000€
- wie passt das zusammen?

4) "Deutschland bezahlt dafür, dass andere Länder unseren Strom abnehmen"
- sehr ärgerlich - oder?
- ist aber weder eine Überraschung noch erstmalig
-->> insbesondere über die Ostertage, wo es häufig sonnig und windig ist und der Energiebedarf wegen allgemeiner Feiertags-Untätigkeit gering ist.
-->> fast jedes Jahr die selbe Situation, das selbe aufgeregt-empört-rechthaberische Anti-EEG-Gerede mit passenden Bildchen.
-->> bloss nicht darüber diskutieren, wie man in diese über Jahre deutlich absehbare "Falle" hineinstolpern konnte und
-->> wie man nun endlich konzertiert aus dieser Falle wieder 'rauskommt und
-->> dass hier eigentlich dreckige Fossilenergie "verschenkt" wird (s.o.) und nicht etwa die EE

hier noch eine Darstellung der Börsenstrompreise über die Ostertage:

Glaubst du eigentlich selber was du hier so verzapfst, oder wirst du dafür bezahlt?

Schau aktuell mal nach Asien wie sich dort der Verzicht auf erneuerbare Energien auf die Energiekosten auswirkt.
Die Auswirkungen das dort gerade alle Kohlekraftwerke auf 100 % Leistung hochgefahren werden auf die Folgekosten des Klimawandels sind da noch gar nicht eingepreist.
Glaubst du, dass die Energiepreise auf absehbare Zeit wieder auf das Niveau vor dem Iran-Krieg fallen werden?
Reicht dein intellektueller Horizont nur von 12 bis Mittag?
Bist du Ü80 und hast keine Kinder oder gar Enkel?
Oder hast du so viel Geld, dass du dir und den deinen eine Insel der Glückseligkeit in einer ansonsten dysfunktionalen Zukunft kaufen kannst?

Die Energiekosten und die Versorgungssicherheit in Europa reagieren nur wegen des hohen EE-Anteils im europäischen Energieverbund nicht ganz so extrem wie in Asien.

Ohne den Altmeier-Knick 2012/13 und die folgenden Blockaden im Ausbau der Netze und Windenergieanlagen der CXU- geführten Regierungen, wären wir schon sehr viel weiter und stünden jetzt noch besser dar.

Kathie und ihre ideologischen Genossen wollen Altmeier 2 und gefährden damit unsere Zukunft. (wirtschaftlich & klimatisch) Gehörst du dazu?

Insgesamt mal wieder sinnloses, faktenfreies Stammtischgeschwurbel. Erst dauerhaft zu LWWP, jetzt eben PV. Es werden einfachste Zusammenhänge nicht verstanden und mit Fehlinformation wird nur so um sich geworfen.
Das verlinkte Bild ist einfach populistische Polemik pur. Aber es sind eben wenig Worte, bunte Farben und ein paar Großbuchstaben, so dass es eben auch eher einfach gestrickte SWWP-Verkäufer verstehen können.
Auch die hanebüchene Behauptung, in Brüssel würde die Straßenbeleuchtung dauerhaft leuchten, um deutschen Überschussstrom zu verwerten, ist einfach komplett falsch und erfunden. Das ist jetzt bestimmt der 10. Beitrag in Folge mit Desinformation und Faktenfreiheit. So langsam muss mal was dagegen unternommen werden. DL und TB sind dafür lange gesperrt worden, mittlerweile ist nicijan aber schlimmer als die beiden zu ihren jeweiligen Bestzeiten.

Hier
und hier

zur Abwechslung mal ein paar Fakten zu dem Thema. Leider sind es viele Wörter und nicht nur reißerische Überschriften. Es wird also nicht bei ihm ankommen.