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  - Wärmepumpen

Gestern hatte ich gar keine Ölrückführung, da lief der Kompresser von 8:40 bis 17:45 durch, um den Puffer zu erwärmen.
Heute morgen ging er dann wieder um 8:30 an und machte dann um 8:40 erstmal eine Ölrückführung. Ich vermute, den Tag über wird es heute keine weitere geben.

Interessant. Ich hoffe, die ingenieure haben sich das gut überlegt...
Ich konnte es nicht mehr beobachten. Es war gestern nur 12 Grad bei uns. Da findet die aller 6h statt.

Gestern bei den Außentemperaturen bis 20 Grad gab es wieder nur eine Ölrückführung kurz 10 Minuten nach dem Start des Verdichters. Danach lief lief er dann 8,5 Stunden ohne Ölrückführung.

Heute ist es anders, Auch wider eine Ölrückführung 10 Minuten nach dem Start heute morgen und dann nach 6 Stunden wieder eine. Heute ist es bei uns maximal 10 Grad warm.

Hallo, ich habe gestern Nachmittag meine Altherm 4 über die App ausgeschaltet. Gegen 23 Uhr bei 9 Grad Außentemperatur habe bemerkt das die Interne Pumpe (der Verdichter war aus) ständig läuft und somit meinen Fußboden langsam auskühlt. Die Pumpe ist auch heute Vormittag noch gelaufen bis zur Brauchwassererwärmung. Wie kann ich das abstellen?

Ich glaube, das ist der Frostschutz. Ich habe den auf 4 Grad gesenkt. Weniger geht nicht. Da geht die Pumpe dann später erst an. Man sieht das auch an der Stromaufnahme, läuft die Pumpe sind es ca 34 Watt und ist die WP wirklich nur in standby sind es ca 21w.

Danke Alex für deine wie immer schnelle Antwort.
Kannst du mir bitte sagen unter Welchen Punkt ich die die Frostschutz Temperatur einstellen kann.Ich finde dazu nichts.

1.22

Ich hab das aktuelle Update drauf. Da sind einige Funktionen, welche vorher nur im Installateurmenu sichtbar waren, ins normale Menü gerutscht. Wenn du keine 1.22 hast, dann Installateurmenu anschalten....

Ich hab auch das aktuelle Update 3.0.0 drauf. Leider fehlt bei mir 1.22 egal in welchem Menü.

Möglicherweise musst du es vorher frei schalten. Es könnte sein, daß ich da mal irgendwie sowas gesehen habe. Sonst mal im Installateurmenu alles durchblättern und schauen ob irgendwas mit Frostschutz steht. Da gab es irgendwie noch was Wann der Frostschutz greift. Dauerhaft, oder nach Bedarf oder sowas. Könnte dann entsprechend umzuschalten sein auf "nach Bedarf" ich glaube da war was in die Richtung. Sonst gucke ich morgen mal genauer

1.22 ist bei mir auch nicht zu sehen, erst wenn ich die Steuerung von Vorlauf auf Raum stelle, erscheint der Konfigurationspunkt

Danke anudanan da warst du schneller wollte gerade das gleiche berichten.

Probiere mal Reiter 5.36 Wasserrohr Frostschutz. Den kann man auf periodisch stellen oder konstant. Bei mir periodisch.

Oder wenn es immer noch nicht geht Reiter 3.4

Aber mach erstmal den ersten Tipp

Achso. Und der erste falsche Hinweis ist sicher die Temperatur des Raumes für den der Frostschutz gelten soll. Daher ist es auch an Madoka gekoppelt

Hallo Alex, danke nochmals für deine Nachricht.
Ja genau 1.22 ist für den Raum-Frostschutz und auch 3.4 ist dafür.
Den Wasserrohr Frostschutz habe ich gestern schon Probeweise auf periodisch umgestellt. Das ist für mich eine Kompromisslösung. Ideal wäre, wenn der Wasserrohr Frostschutz erst bei 5 oder 6 Grad aktiv wäre. Aber das ist kein Wunschkonzert ....

Periodisch kommt aber dem in etwa gleich. Bis ca 4 Grad ist bei mir alles komplett aus. Keine Umwälzpumpe läuft. Ab 4 (oder 5 Grad) abwärts läuft die Umwalzpumpe kurz und pausiert wieder. Wenn der Heizkreislauf dann unter eine bestimmte vlt fällt heizt im Außengerät eine Art Heizstab als Frostschutz und das kostet 71watt standby.

Danke Alex, letzte Nacht auf Periodisch ab 8 oder 9 Grad geht bei mir die Pumpe an.

Bei mir aber nur immer paar Sekunden. Ich nutze in der Übergangszeit aber Madoka möglicherweise ist es da anders

Ja das mit der Madoka kann durchaus sein bei mir ist die Pumpe für ca. 8 Minuten ein und 5 Minuten aus.

Hab gerade geschaut. Ist bei mir auch. Aber erst ab ca 4 Grad Außentemperatur. bzw kälter.

Hallo Aaltherma 4 Community!

Meine installierte Daikin Altherma 4 H F (14 kW) ist mit 230-Liter-Heizwasserspeicher und eine Zweizonen-Heizung (Haus 200 m² mit Fußbodenheizung + Wohnung 60 m² mit Heizkörpern).

Zwischen den Zonen befindet sich ein Puffer (100 Liter) und später eine Mischzone mit drei Pumpen den Durchfluss, zwei für das Haus (eine über der anderen, nicht sicher warum?), und eine für die verteilte Wohnung. Darunter befindet sich dieser Verteiler (https://www.cosmo-info.de/profi/heizung/rund-um-den-waermeerzeuger/pumpen-baugruppen-und-zubehoer/cosmo-30-2-fach-verteiler-c3v2)

Ich habe an beiden Stromkreisen Thermometer. Momentan heize ich nur das Haus.

Der Trennpufferspeicher verfügt über 4 Anschlüsse (2 oben und 2 unten).

Das Problem besteht darin, dass die Soll-Heizkurve und die Austrittstemperatur des Innengeräts MMI stets 3 Grad höher liegen als die in den Mischzonenthermometern angezeigte Temperatur.

Die Durchflussmengen sind annähernd gleich: 13,5 l/min für das Innengerät und 1,1 m³/h für die Pumpe des Hauptkreislaufs (hier der Link zum Produkt: https://www.cosmo-info.de/profi/heizung/rund-um-den-waermeerzeuger/pumpen-baugruppen-und-zubehoer/pumpengruppe-gemischt-grundfos-c3pgmga) sowie 0,6 m³/h für die darüberliegende Pumpe, die das Wasser zur Fußbodenheizung befördert (diese verfügt auch über den Plattenwärmetauscher: https://www.cosmo-info.de/profi/heizung/plattenwaermetauscher).

Wo könnte Ihrer Meinung nach das Problem liegen? Liegt es an den unausgeglichenen Durchflussmengen, obwohl ich versucht habe, sie an den Pumpen entweder zu verringern oder zu erhöhen, ohne dass sich viel geändert hat, oder ist es etwas anderes, eher Strukturelles?

Vielen dank!

Moin Ernest,

14 kW ist aber schon ein ordentlicher Brummer.... aber das soll mal nicht das Thema sein!

1.
es wäre gut, wenn Du 1 Foto mit den 3 verbnauten Pumpen senden könntest.

2.
Du kannst für Dein "Haus", das ja mit 2 Sekundärkreisen versorgt wird (Heizkörper und FBH; hier wegen der geringeren VLT mit Mischer??), nicht die Summe der 2 Pumpenvolumenströme einfach addieren. Ich nehme hierbei an, dass die von Dir erwähnte 3. Pumpe die für die Wohnung ist, oder?

Grund ist, dass in dem gemischten Kreis der von der Pumpe angezeigte Volumenstrom umgepumpt wird, aber der Micher lässt nur so viel vom VL aus dem Puffer rein, dass die VLT im FBH-VL der Solvorgabe entspricht. Und das ist eben viel weniger.

Will sagen, Dein Sekundärkreis mit den 2 Pumppen und dem Mischer/Pumpenkreis nimmt weniger als 18 L/min. Wenn Du die VLT und den Volumenstrom im gemischten Kreis und die RLT dort kennst und auch die VLT des Wassers vom Puffer (=VLT im ungemischten Heizkreis), dann kannst Du den Zustrom in den gemischten Kreis leicht ausrechnen. Könnte also sogar ganz gut zu den 13 L/min des Prfomärkreises passen.

3.
die 3 K Differenz zwischen VLT Primärkreis und VLT sekundärkreis ungemischt erklären isch daraus, dass Du einen 100 L Trennpuffer hast. Dem wird pro Minute 4x gleichzeitig je 1/7 seines Volumens an VL zugeführt und entnommen: oben je 13 L rein und raus und unten dasselbe. Besser kann der nicht. Es ist also ein strukturelles Problem: ohne Puffer hättest Du dieses Problem nicht. Trennpuffer sind dafür leider nurzu bekannt, dass sie den Stromverbrauch nach oben pushen.

Gruß - Eddi

Dazu sind deine Pumpenleistungen nicht annähernd gleich. 1,1 m³/h sind gut 18l /min, das ist fast 1/3 mehr als 13 l/min.
Dazu kommt die Durchmischung im Kombispeicher mit der von dir festgestellten Temperaturdifferenz. Außerdem ist es energetisch ungünstig, Wasser erst auf eine höhere Temperatur für die Heizkörper zu bringen und es dann (teilweise) wieder mit kaltem Wasser zu mischen, um die FBH zu bedienen. Am besten würdest du die Heizkörper gegen größere tauschen, um annähernd das Temperaturniveau der FBH zu erreichen, dann kann der Trennpuffer raus.
Wenn du eine Wohnung mitheizt hast du doch bestimmt Wärmemengenzähler verbaut, was sagen die denn zu Durchfluss und Temperatur?
Dein Plattenwärmetauscher kostet dich auch Energie / Vorlauftemperatur, ist wahrscheinlich verbaut, weil die FBH nicht sauerstoffdicht ist?

Das Fabrikat der Buchse für den Stecker am Serviceport der Außeneinheit kenne ich nicht. Ich habe den originalen Adapter 5046334 von meinem Heizungsbauer besorgt. Falls jemand von Euch weiß, welcher Stecker das ist, kann man den vielleicht auch einzeln kaufen und konfektionieren - schreibt es gerne.

Auf der PC Seite hat das Kabel einen einfachen 5 poligen 2.54mm Pfostenstecker. Als Pinbelegung habe ich gewählt:
1 (Braun): ? +5V --> nicht angeschlossen
2 (Rot): TX --> an RX vom Adapter angeschlossen
3 (Weiß): RX --> an TX vom Adapter angeschlossen
4 (Gelb): ? +5V --> nicht angeschlossen
5 (Blau): Masse -- > an Masse vom Adapter angeschlossen

Damit bekomme ich mit dem Updater die Hauptplatinen angezeigt. Wenn ich die korrekte auswähle, kommt noch ein Info-Fenster "Vorbereitung" wobei Kabel angegeben werden, die glaube ich nicht passen. Ich habe den Dialog bestätigt und dann meldet er bei der Initialisierung der Programmierung einen Verbindungsfehler:

----- Starting -----
Initialising communication...
COM 4 opened
COM 4: 57600 8 None One None
Error initializing communication

Ich nutze den "USB 2.0 CH340 G TTL Konverter Adapter" von Makerforge "USB to TTL HW-597" und einem einfachen CH340G Treiber. Ich hoffe, dass es TTL Signale sind und der Adapter passt. Hat das jemand von Euch schon erfolgreich mit einem einfachen Adapter hinbekommen und wenn ja, welcher? Im anderen Thread wird einer von Waveshare genutzt.

Danke
Dieter

Die Prägung sagt:"Showa Electronics SEC". Ist hier kaum zu bekommen. Man könnte versuchen, irgend einen anderen Stecker ohne Ex-Schutz zu verwenden. Da kenne ich aber die Pfosten-Abstände (noch) nicht.
Eine Baudrate von 57600 ist wohl auch etwas heftig. Geh' doch mal auf die 9600er runter.

Ich hab mir das auch nochmal genauer angeschaut. Ich habe nur in zwei Zimmern FBH deswegen viel mir das nicht groß negativ auf. Aber der Frostschutz kühlt wirklich den Fußboden fühlbar aus und das bereits ab ca 7 Grad Außentemperatur. Springt also viel zu zeitig an.
Ich habe es riskiert und diesen komplett aus gemacht. Pumpe bleibt somit aus und die FBH ist früh nicht so kalt
Heute ist wieder Frost (knapp unter Null) und die Pumpe bleibt aus. Aber das Außengerät hat noch den Frostschutz der ca 65watt uieht
Dieser bleibt an.

Das heißt. Der Wasserrohrfrostschutz ist wirklich nur für die Verrohrung bis zur wp zuständig. Nicht für das Außengerät. Ich werde das daher aus lassen. Wenn die Rohre drohen zu gefrieren ist es tiefster Winter. Da läuft die sowieso nachts durch.

Also Danke für deinen Tipp. Spart nochmal Energie und Fußboden ist früh warm. Ich heize nachts im Moment nicht um das Takten zu verhindern