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  - Wärmepumpen

Hallo zusammen,

ich ersetze eine Ölheizung durch eine Panasonic Aquarea L-Serie (KIT-WC07L3E5, Monoblock, R290) in DIY — Elektrik und Hydraulik kommen von Fachfirmen. Hier mein Stand und ein paar offene Fragen.

Eckdaten:

NAT −8°C (gelegentlich −10°C)
Heizölverbrauch ~1.500–1.700 L/Jahr inkl. WW, 2 Personen → Heizlast ~4,5 kW
FBH im gesamten Haus, ausgelegt auf VL 33–35°C
5kW oder 7kW?
Ich tendiere zum 7er. Heizlast würde rechnerisch auch der 5er decken, aber bei −10°C liefert der 7er laut Datenblatt noch ~4,75 kW vs. ~2,45 kW beim 5er. Mindestmodulation soll bei beiden ~1,2–1,5 kW liegen — stimmt das aus eurer Erfahrung? Überdimensionierung wäre dann kein Problem?

Speicher: Kombi-Inneneinheit oder TESY separat?
Ich tendiere zu TESY 200L (Elektrospeicher, 600×1200×600 mm) separat. Vorteil: Übergangszeit überbrücken (Heizspirale einschrauben, Ölheizung früher stilllegen), im Sommer ohne Zeitdruck entsorgen und umbauen. Spricht aus hydraulischer Sicht etwas dagegen?

Hauseinführung — hier bin ich am unsichersten:
Außeneinheit kommt direkt an die Nordfassade, Kernbohrung durch die Kellerwand. Geplant:

DN160 Kernbohrung, 45 Grad? nach innen fallend, geht in den Keller runter, die Kernbohrung kommt knapp unter der Decke raus.
DN110 KG-Rohr schwarz als Schutzrohr/Optik
VL + RL (MLV 32mm) + Steuerleitung + Kondensatleitung durch die Bohrung
Außen nur kurze Vertikale (Außeneinheit direkt 50 cm von der Wand), dann direkt in die Bohrung
Kondensatleitung senkrecht in Kiesschüttung (kein Bogen in der Frostzone laut Installationsanleitung)
Wie macht ihr die Abdichtung des Schutzrohrs zur Wand? Kompriband + PU-Schaum innen?

Rohrführung innen:
Von der Bohrung (~4–5 m) bis zur Hydraulikstation im Heizungsraum nebenan — Decke oder Wand oben entlang. MLV 32mm mit Kautschuk/Armaflex isoliert.

Außen: Rohr- und Kabelführung

Heizkreisleitungen (VL/RL): Armaflex auf MLV, dann in DN110 KG-Rohr schwarz — oder reicht Armaflex allein außen?
Strom + Steuerleitung: 25mm Leerrohr separat daneben, oder passt beides in das DN110?
Hat jemand Fotos von einer sauberen Außeninstallation direkt an der Fassade?
Danke schon mal!

Das KIT-WC07L3E5 liefert 5.x kW Leistung bis -25°C ohne Heizstab,
die 7KW sinkt auf 5.8kW Leistung.

Passt, ich nehme die 7er.
Eine Frage noch wegen der Kombi-Einheit vs. WW-Speicher separat,
Ich bin ein grosser Freund von KISS (keep it simple), bin hier aber echt am schwanken.
Hat jemand vielleicht zufällig KIT-ADC07L3E5AN und kann berichten?

Ich bin mir nicht sicher, ob die Kompressoren der 5er und 7er Panasonic in der L-Generation noch gleich sind. Wenn das so ist, kannst du die 7er nehmen, ansonsten auf jeden Fall die 5er bei 4,5kW Heizlast. Bis zu J-Genaration war das so aber bei der L?

Ansonsten bin ich persönlich ein Fan kein Kompaktmodul zu nehmen, sondern wenn Platz ist, Inneneinheit und Speicher separat auszuwählen. Ein hochwertiger Edelstahlspeicher überlebt locker zwei WP-Generationen - der nächste Austausch in 15 bis 20 Jahren kann dann ohne Speicher erfolgen. Das spart später Kosten und Auswand. Außerdem kann man den Speicher dann an seinen persönlichen Bedarf anpassen. 185l können in Mehrpersonenhaushalten verdammt knapp sein bzw. man muss unnötig hohe Temperaturen fahren.

Ok, bei mir passt es eigentlich mit 180-200 Liter, kleiner Haushalt.
Ich dachte mir, Kombieinheit kostet auch nicht viel, zur Not ist der Plan bei Pana die Module (Aussen/Innen) einfach zu ersetzen. Der Platz ist immer knapp, für die eine Ecke wo WW speicher stehen würde, hätte ich eine gute Verwendung. Kombi-Einheit würde 1:1 die vorhanden Ölheizung ersetzen. Die Anschlüsse wären oben...
Das einzige Problem ist das WW im der Übergangszeit, ich müsste einen Boiler ausleihen....

Berechnungsgrundlage?
1700 l Öl sind bei 2300 Volllaststunden/anno, 90% Wirkungsgrad und 10,5 kWh/l immer noch 7 kW Heizlast!

Die 5er könnte ihr deutlich zu klein sein!




WW für 2 Personen? 185l können ausreichen! Für Regenduscher, regelmäßige Wannenfüllungen und Fußballmannschaften aber zu klein, wenn die Wärmepumpe <10 kW Nachheizleistung bietet.

Die Kits von Pana sind super. Wartungsarmer Edelstahlspeicher, alles unter einer schicken Haube, kein Gebastel mit Umschaltventilen, Heizstab und Co. Bei kleineren Häusern reicht sogar das interne MAG. Auch preislich interessant im Vergleich zum Hydromodul + nebenstehendem Speicher.

Bei emaillierten Speichern greift man gelegentlich ins Klo und hat nach wenigen Jahren eine Rostbombe im Haus stehen. Für Wartungsmuffel ist eine Fremdstromanode zu empfehlen.

Wenn ihr hohen WW-Komfort und maximale Hygiene für 2 Personen benötigt, dann 500 l Puffer und Friwa (Fristar3WP) kaufen.




Wenn du - wie TESY vermuten lässt - bei Robert kaufen willst, nimm zwei entsprechend lange diffudichte Flexschläuche und bohre separate Löcher ca 60 mm Durchmesser in die Fassade. Bei der Montage bereits die Isolierschläuche (etwas Übermaß, lassen sich stauchen) über die Flexschläuche stülpen. Kabel (Strom 5x2.5 + Signal 5x1.5) einfach unterhalb der Iso feststrapsen oder alles später mit schwarzem PVC Band umwickeln. Oberirdische Mauerdurchführung von innen für Revisionierbarkeit mit Dämmwolle ausstopfen oder für Schisser mit Brunnenschaum ausschäumen.

Danke, Hans. Die Antwort ist Bombe, genau was ich gesucht habe.
Mein Ölverbrauch muss ich noch genauer nachrechnen - (beim Öl-Abpumpen), schon bestellt. Ich habe mit dem Stab gemessen und es sind wohl noch so 1500-1800 Liter drin, seit Oktober 23, das würde eher den Jahresverbrauch auf 1300-1400 mit WW drücken, ich habe die Fassade nachgedämmt, die Winter sind wärmer geworden. Ich könnte natürlich auf Nummer sicher gehen und auf 9er gehen.
Wie ist es mit dem Pana Puffer von 50 Liter, mitbestellen für die Abtauung? ist in der Standard-Hydraulik Schema mit drin.

Ich hab meine J-Geisha auch selbst eingebaut.
Und meine Berechnungsgrundlage war über WMZ ermittelt, mein Verbauch war immer bei 23000-26000kwh Gas bzw. der WMZ hat 19500kwh +- 1000kwh angezeigt.
Da ich wie du pö apö das Haus verbessert habe, läuft bei mir nur eine 7er Panasonic im Garten. Allerdings ohne Brauchwasser.
Im letzten Winter hat die Anlage 18000kwh erzeugen müssen. Im ersten Jahr 19000 kwh, und im zweiten Jahr waren es 19500kwh.
Die 1300-1400L Öl sollten eff. nur 11000kwh sein. Da würde ich nicht über 5kw gehen. Die 5er kann ca. 120kwh -20% pro Tag erzeugen. Das sollte für dich reichen.
Ansonsten geht mal der Heizstab rein. Bei mir sind es 408kwh in drei Jahren, das ist nicht sehr viel.

Vor drei Jahren wurden die Kisten immer auf Kante ausgelegt, dafür habe ich im ersten WInter einen COP von 3,98 geschafft. Dieses Jahr liege ich bei 3,5, aber wir haben an Sonnentagen mit Solarstrom geheizt und die WP hochgedreht, es war schon etwas angenehmer in den Zimmern.

Ich denke mit einer 7er bist du schon etwas darüber, aber die neuen Pana`s sollen da nicht mehr empfindlich sein. Ich schalte bei 12-15°C stundenweise (2-5h) aus.

50L Puffer wirst du nicht brauchen, da Fußbodenheizung !!

MY five cent

Moin , für die Wanddurchführung reicht ein 110 Rohr , dann lässt du dir ein 125 mm Loch bohren besorgst dir 2 oder 4 8 mm O-Ringe , die ziehst du vorsichtig über das Rohr und schlägst sie vorsichtig mit einem stück Holz in den Spalt zwischen Rohr und der Bohrung . Dann sitzt dein Rohr bombenfest und dicht ist das auch und zur Sicherheit versiegelst du das ganze noch mit einer elastischen Dichtmasse . Das Rohr ruhig 50 mm länger lassen als die Wandstärke ,innen bündig und die 50mm lässt du draußen überstehen dann schiebst du deine Vor und Rücklaufleitung mit Amaflex rein und ein Leerrohr für dein Kabel ( die Panasonic braucht nur ein Kabel , die Datenleitung läuft über den N -Leiter ) hätte ich so nie gebaut funktioniert aber und das ganze versiegelst du wieder mit deiner elastischen Dichtmasse . Ich habe da noch eine Rosette drum gebaut ,hätte nicht wirklich not getan und sieht Sch.... aus .

Gruß IONI

Danke, ich dachte ich mache 2 x DN125 Kernbohrungen, jeweils für VL/RL, dann 110 KG Rohr und eine Doyma Muffe. Für Strom (muss eher noch ein paar mehr ziehen, separate DN125. Stecke ich wirklich die Flexschläuche mit Armaflex durch KG Rohr durch oder besser MVC und nur die letzten 10 cm horizontal von der Pumpe die Flexschläuche?