Öffentliches Forum
  - Smarthome / Gebäudeleittechnik

Genau so denke ich auch. Bei Firmen/Firmensitzen sieht es allerdings anders aus, da muss man sich an TOMs (Technisch-Organisatorische-Maßnahmen) und DSGVO halten.

Das ist doch wieder völligster Mumpitz. Darum ging es doch jahrelang in dieser lachhaften Diskussion des VDE die sich in Deutschland vehement gegen Schuko Stecker geweigert haben und ihre olle Wieland Dosen vermarkten wollten, Direktanschluss ging schon immer also gab es nie eine "Auslegung auf Schuko Stecker"
wie auch immer sowas aussehen soll.

Geräte müssen eigensicher sein und hat nix mit der Zuleitung zu tun.
Nach deiner Logik müssten auch alle Leitungen hinter dem Stecker mit den 1,5mm2 ausgeführt sein, na prost Mahlzeit bei nem Rasierapparat beim Handling :-)

Ne da gings darum, dass man kein Stromerzeugendes Gerät mit berührbahren Stiften haben wollte.

Klar kannst du jedes Gerät fest anschließen, aber diese Kleinwechselrichter waren trotzdem immer für Endstromkreise mit <=16A designet.


Ja, aber jede Geräte-Eigensicherheit geht von irgend einer maximalen Vorsicherung aus. Oder glaubst du, du könntest jegliche Geräte ohne jegliche Sicherung direkt an einen Ortsnetztrafo anschließen der ein paarhundert kW liefern kann, ohne jegliche Sicherung dazwischen, weil das Gerät ja eigensicher sein muss?


Völlig andere Baustelle. Die Anschlussleitung ist durch Überlast dadurch geschützt, dass der Rasierer nur ein paar Watt Leistung hat. Bei Kurzschluss ist die Leitung kurz genug, dass die 16A-Sicherung davor auch bei sehr geringem Querschnitt der Leitung problemlos auslöst.

Lichtschalter sind auch auf nur 10A ausgelegt und werden massenhaft in 16A Stromkreisen verbaut. Ist kein Problem, weil die Auslösung des 16A-LS bei Kurzschluss kein Thema ist, und Überlast dadurch ausgeschlossen ist, dass ein Lampenanschluss im Wohnraum deutlich weniger als 2,3kW Last hat.
Trotzdem kannst du aber auch nicht eine Glühbirne mit Lichtschalter ohne weitere Sicherung direkt hinter die 63A NH-Sicherung vom Hausanschluss klemmen.

Danke, damit bestätigst du ja genau das was ich die ganze Zeit geschrieben habe.
In dem Fall ist der Rasierer der Wechselrichter. Der hat auch nur 800W und ist intern gesichert. Im Falle eines Kurzschlusses in der kurzen Zuleitung zur Klemmdose des 32er Kreises reicht selbst ein 1,5mm2 locker aus um in ms die 32A zu ziehen, ist genau dieselbe Logik. Praktisch würde ich da auch 2,5mm2 legen.
Aber nun gut soll vor Ort der ausführende Eli entscheiden. Mag sein das es Richtlinien gibt die ich nicht kenne, aber rein Sicherungstechnisch sehe ich den "Fehler" nicht.

Ich bestätigte das nur bezogen auf die Leitung. Die ist nicht das Problem.

Nicht auf das Endgerät.

Bei der Entwicklung des Rasierers war klar, dass
das vorgelagerte Schutzorgan max. 16A hat.
Den würdest du auch nicht an eine 32A Absicherung anschließen, wenn du den Stecker abschneidest und das Kabel fest anschließt.

Richtig, weil ich da wüsste das die Zuleitung vom Rasierer nicht ausreicht um die 32A sicher zu ziehen bevor es abraucht, bei den 1,5mm oder 2,5mm2 mit den ich den Wechselrichter anschließe schon.

Der LS heißt "Leitungsschutzschalter" und hat mit Gerätesicherung erstmal nix zu tun.
Die Geräte müssen in sich Kurzschlussicher sein entweder durch eigene Sicherungen Abschaltüberwachung bei billigen Sachen definierte "Sollbruchstellen" z.B. auf Leiterbahnen.

Bei der Entwicklung des Rasierers war klar, dass
das vorgelagerte Schutzorgan max. 16A hat.

Nix darf "klar" sein, das widerspricht genau der Logik das ein Gerät gemäß FMEA sich selber schützen muss und das unabhängig an was es hängt.
Ein Schadensfall der da reingreift wäre z.B. auch der Fall eines hängenden LS, das muss als vorhersehbarer Schadensfall abgesichert sein.

Aber gut wie gesagt wird der Eli vor Ort schon machen. Mir ists auch egal ich rasiere mich nass :-) Schönen sonnigen Tag noch allen.

Und du glaubst, das funktioniert bei beliebig potenten Netzanschlüssen ohne jegliche Vorsicherung?

bei dir fehlt da einiges an Fachwissen.

Ja habt recht. Bitte alle meine Beiträge oben dazu ignorieren. Wird er schon irgendwie
mit seinem Eli lösen.