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  - Lüftung

Hallo zusammen,

https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/241374/Cosmo-Eco-Duo-unruhiger-Anlauf-Lautstaerke

Hier hatte ich bereits um Hilfe gebeten. Nach 2 Jahren (!) habe ich von Cosmo Ersatz bekommen... was soll ich sagen? Die hören sich genauso an.

Ich mag mit diesem Hersteller nichts mehr zu tun haben, und würde gerne die Lüfter tauschen. Da alle Cosmo Geräte (EINS und DUO) einen 160er Durchmesser im Mauereinsatz-Styropor haben, und ich nicht weiter Aufbohren möchte, suche ich nach geeigneten Geräten.

Eigentlich erfüllt auf dem Datenblatt das Gerät von Südwind alle meine Anforderungen und sind auch für Bäder geeignet (Ambientika Advanced+/Wireless+), sodass ich in Bad+Küche den Advanced einbauen möchte und in die restlichen Räume den Wireless+.

Ledigliche Umbauarbeiten wären die 12v gegen 230v auszutauschen (Dank Leerrohre easy).

Nun mein Problem: Nachdem ich schonmal 10.000 EUR in den Sand gesetzt habe, möchte ich dies kein zweites mal machen.

1. Hat jemand diese Lüfter im Einsatz, und wie zufrieden seid ihr damit (Lautstärke, techn. Probleme, whatever).
2. Vielleicht hat sogar jemand in der Nähe von Augsburg (86199) diese Lüfter verbaut und ich dürfte mal zum probehören kommen?

Danke :)

Hi, wir haben die solo Geräte von Ambientika. Für das Geld kann man wohl nicht mehr erwarten... Lautstärke vergleichbar mit deinen YouTube Videos. In der Küche hat der Lüfter wohl durchs Fett beim braten nicht mal ein Jahr gehalten, der wird jetzt gegen eine einfache 30 Euro Absaugung getauscht 😉 restlichen 7 Geräte sind ok

Hallo,
bin so vorgegangen, dass ich mir zunächst einen zur Probe bestellt habe.
Finde die Lautstärke (Schalldruckpegel) in den mittleren Stufen etwas zu laut für ein Schlafzimmer, schwanke zwischen diesen und Kermi D12.

Wobei der Kermi D12 ein einfacher Lüfter ohne Wärmerückgewinnung ist und somit kaum mit dem Teil von Südwind vergleichbar.

Ich habe gerade mal das Datenblatt des Solo mit den bei mir verbauten Maico PP 45 Geräten verglichen.

Max. Volumenstrom Solo 60m3/h, Maico 42m3/h

Max. Lautstärke Eigenschall Solo 30db, Maico 38db (beim Solo scheint der Wärmetauscher raumseitig vor dem Lüfter platziert zu sein)

Rohrdurchmesser beide 160mm.

Solo bedeutend günstiger als Maico.

Ich bin sehr zufrieden mit meinen Geräten, wobei alles über der 2. Stufe (20m3/h) zum schlafen zu laut ist.

Insofern muss der Solo ja wirklich gut sein.

NACHTRAG: gemessene Lautstärke beim Solo ist 3m Abstand, beim Maico 1m.

WRG-Wirkungsgrad beim Solo liegt mit 93% fast 10% über dem Maico-Gerät.

Nachtrag 2:

Stromverbrauch ist beim Solo nur als Durchschnittswert angegeben, dieser liegt doppelt so hoch wie der der höchsten Lüftungsstufe des Maico.

Nur beim Maico finde ich den Verweis auf die 13141-8 bzgl. der Ermittlung des Wirkungsgrades der WRG. Solo?

Werbung liest sich gut, aber beim genauen hinsehen glänzt es doch nicht mehr so sehr…

Hey Streifi89,

aus Interesse: was ist es schlussendlich bei Dir geworden und wie zufrieden bist Du mit der Lösung? Hatte die Ambientika/Südwind Geräte auch auf meiner Liste (alternativ u.a. Inventer) und würde mich sehr über Feedback aus der Praxis freuen.

Liebe Grüße
PushPull

bin zwar nicht Streifi, aber evtl hilft es dir zu wissen, dass wir mit den verbliebenen 7 Geräten immer noch zufrieden sind. Die Lautsrtärke nimmt man mit der Zeit nicht mehr wahr.

Vielen Dank für den offenen erfahrungsbericht – genau solche diskussionen helfen oft dabei, erwartungen und reale einsatzbedingungen besser einzuordnen.

aus herstellersicht wollen wir ein paar punkte kurz einordnen, weil es bei dezentralen lüftungssystemen ein paar grundsätzliche dinge gibt, die man im blick haben sollte:

zunächst grundsätzlich:
die ambientika advanced+ / wireless+ sind keine „lösung für alles“, sondern ein auf den wohnbereich abgestimmtes lüftungssystem, das vor allem im dauerbetrieb seine stärken zeigt. genau dafür sind sie entwickelt und optimiert worden.

zur lautstärke – einmal realistisch betrachtet:
alle geräte dieser bauart arbeiten mit luftbewegung und wärmerückgewinnung, das heißt höhere stufen sind grundsätzlich hörbar. das lässt sich technisch nicht komplett vermeiden.
im alltag laufen die systeme aber in der regel auf niedrigen stufen, und genau da werden sie von den meisten nutzern als sehr ruhig bis kaum wahrnehmbar beschrieben.

kritik entsteht oft dann, wenn dauerhaft hohe stufen genutzt werden oder erwartungen in richtung „komplett lautlos bei voller leistung“ gehen – das ist bei keiner dezentralen lösung dieser klasse realistisch.

zur haltbarkeit / einzelproblemen:
einzelne negative erfahrungen lassen sich in der technik nie ganz ausschließen. wichtig ist eher das gesamtbild aus vielen installierten systemen.
unsere geräte laufen in sehr vielen wohnprojekten seit jahren stabil und mit geringem wartungsaufwand – vorausgesetzt sie werden entsprechend der auslegung betrieben (vor allem filterwechsel nicht vergessen).

bei stark belasteter luft (z.b. küche mit fettanteil) oder fehlender wartung kann es bei jedem system zu schnellerem verschleiß kommen, unabhängig vom hersteller.

zur systemauslegung allgemein:
in der praxis ist ein großer teil der unzufriedenheit nicht das produkt selbst, sondern eine nicht optimal passende auslegung für die jeweilige situation. genau deshalb gehen erfahrungen im netz auch so auseinander.

wenn die geräte dort eingesetzt werden, wo sie vorgesehen sind (bäder, wohnräume, schlafräume mit passender luftmenge), funktioniert das system in der regel sehr zuverlässig und unauffällig im hintergrund.

zur einordnung im markt:
im bereich der dezentralen wohnraumlüftung mit wärmerückgewinnung gehören die ambientika geräte technisch und wirtschaftlich klar zu den leistungsstarken lösungen ihrer klasse – besonders im verhältnis aus energieverbrauch, effizienz und anschaffungskosten.

deshalb werden sie auch in vielen sanierungen und neubauten eingesetzt, wo ein gutes gesamtpaket aus kosten und leistung gefragt ist.

fazit:
bei lüftungssystemen lohnt es sich weniger, einzelne extremberichte zu betrachten, sondern eher die frage: passt die auslegung wirklich zum gebäude und zur nutzung.
genau da entscheidet sich am ende, ob ein system einfach „irgendwie läuft“ oder dauerhaft ruhig, effizient und unauffällig arbeitet.

wenn man das im vorfeld sauber plant, bekommt man in der regel auch genau das ergebnis, für das solche systeme gemacht sind.

Aus meiner Erfahrung ist es wie Herr Saxalber beschrieben hat Situationsabhänig.

Da die Sensoren der Slave-Lüfter nicht genutzt werden, ist es meiner persönlichen nicht techniscen Erfahrung nur als Pendelbetrieb ohne Türen dazwischen wirklich nutzbar, und wenn muss der Master in dem Raum mit den höhren Luftfeuchtigkeitsgehalt sein.

Also kleine Wohnung mit Bad<->Schlafzimmer funktioniert nur bedingt. Der Master im Schlafzimmer wäre mit Schlaffunktion notwendig, muss aber im Bad sein, da nur hier die Sensoren genutzt werden.

Übrigens finde ich es sehr gut wenn ein Hersteller wie Herr Saxalber von Südwind nun sich auch in der digitale Welt einbringt und nun auf meheren Platformen aktiv ist.
Nur wird hier auch direkt (siehe Reddit) mit Anwalt gedroht wenn es um negative Berichte geht. Vielleicht findet man für Südwind daher weniger wirkliche Erfahrungsbrichte.