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  - Solarenergie

Ja. Das ist ja auch ein mechanisches Messwerk und kein Ultraschall-Messprinzip.

Ich habe Angaben von +/-5% bis +/- 7,5% gefunden für das Wärmemessergebnis.
Wie gesagt, gilt das für den absoluten Wert, relative Werte sind wesentlich genauer.
Es scheint recht schwierig zu sein, die Mischungen mit Glykolen valide in die Berechnungen einzubauen, weil sich zu viele Parameter (Viskosität, Strömungsprofile, Temperaturabhängigkeiten, ...) in dem obendrein weiten Temperaturhub ändern.

Z.B. so etwas.
Je nach konkreter Ausführung des WMZ ist ein TempFühler beim Durchflusssensor integriert oder man braucht einen Einbausatz mit zwei Kugelhähnen mit Messstutzen. In letzteren wird der Sensor eingeschraubt.

Ich bau die Anlage erstmal die Woche um und gucke was die Takkodinger überhaupt sagen.

Irgendwie finde ich die Lösungen nicht zufriedenstellend. Am liebsten hätte ich nur einen Zähler, der groß genug ist (oder nur den Durchfluss mist) damit ich irgendwann weiter ausbauen kann. Am besten mit Ultraschall, damit da nichts verschleißen kann.

Ich könnte auch vorerst mit Bilderkennung arbeiten und den Takko auslesen um eine grobe Richtung zu erhalten.

Mir ist heute noch was beim umbauen aufgefallen. Der Takko an der Station für das große Solarfeld zeigt 1-12 liter an und ist nur DN15. Ist das dann nicht auch mega die Bremse und sollte besser fliegen?

Da hängen die 20m² Solarkollektoren d'ran - richtig?
Ziel-Volumenstrom dort also ungefähr bis 1200l/h bzw. 20l/min.
So gesehen ist der TacoSetter sowieso zu klein, da er den Ziel-Flow messtechnisch gar nicht abdeckt. Du kannst den Ziel-Flow also nicht kontrollieren. Trotzdem könnte es sein, dass sie fließen, denn das ist kein Flowlimiter.
Wenn die 10m² dort angeschlossen sind, passt es.

Da hängen 15 module dran, knapp 30qm...

Also raus damit und sowas rein?
https://www.meinhausshop.de/Durchflussmengenmesser-Easyflow-beidseitig-AG-DN25-1-Durchflussmenge-8-38-l/min?campaign=google_shopping_de&spartner=google_shopping_de&utm_source=google&utm_medium=cpc&gad_source=1&gad_campaignid=17426316881&gbraid=0AAAAADqcWVpjX0M0S5hAFDdDIryowW2cu&gclid=CjwKCAjwg_nNBhAGEiwAiYPYA0I_WuVLMtIrxyNVhpBjxkkcsRCwaIM3GymteNbrYuFomtR0b7Ly9hoCIrsQAvD_BwE

Oder einfach garkeinen rein?

Du wolltest doch den Durchfluss kennen, also hinein mit so einem Teil.

;-)

Ich hab jetzt einen Tacosetter Inline mit einen Skala von 8-28 l/min geholt und da ist auch ein schönes Diagramm mit Druckverlusten drauf.

Bei 20l/min (wenn ich das erreiche bin ich schon mehr als glücklich) dann hätte ich einen druckverlust von 60mbar.

Leider sieht man bei den Wärmemengenzähler nicht die untere Skala:
https://www.amazon.de/dp/B01N3B9WXW/?smid=A23RGVQS8PZFMI&tag=preisvergleich-idealode-21&linkCode=asn&creative=6742&camp=1638&creativeASIN=B01N3B9WXW&ascsubtag=2026-03-22_66db6cc9accae6c1065728fb15deff2064904276401e8b44e0ee5bbbefbb6c77&th=1&psc=1

Aber das wäre wahrscheinlich ähnlich oder vielleicht sogar noch besser. Wie könnte ich das in etwa abschätzen, eine Idee?

(Aktuell ist einer mit 2-12 skala verbaut und sollte bei 10l/min bereits 40mbar haben laut diagramm und bei 20l/min ist die skala jenseits von 100mbar ... eine echte Bremse.)

https://www.stark-elektronik.de/p/mehrstrahl-durchflusssensor-imf-waerme-qp-3-5-baulaenge-260mm-dn25-gewinde-1-1-4?utm_source=chatgpt.com

Das klingt interessant, ist es nicht genau das was ich suche?

Und der ist jetzt wo eingebaut?
- STh groß
- STh klein
- Sammelleitung
?

Verstehe ich nicht.
Welche "untere Skala"?
Das ist doch zudem "nur" ein 1"-Gerät. Du wolltest doch ungedingt 5/4" ?!

Entscheidend ist doch die Gesamtförderhöhe der Pumpe und ob für die Summe aller Strömungswiderstände dieser Wert reicht hinsichtlich des gewünschten Flow.
Erst dann entscheidet sich, ob es unbedingt nur 40mbar Druckabfall über dem Durchflusssensor sein dürfen oder ob auch 120mbar noch verkraftbar sind.

Ja. Das liest sich so.
Danke für den Link.

Das Gerät würde dann in die Sammelleitung eingebaut werden - richtig?

Noch garnicht, nachdem ich den jetzt in die Hand genommen habe und gesehen was das für ein kleines "röhrchen" ist und was für ein Druckverlust bei 20l/min entstehen überlege ich es garnicht ein zu bauen.




Ja aber der ist jetzt schon so gering, das ich einfach alles loswerden will was bremst.



Ja genau, dann kann ich den Durchfluss einfach digital ablesen.

Mein Plan ist morgen aber erstmal den Glycol gehalt zu überprüfen. Ich vermute, dass der Gehalt zu hoch sein könnte und hoffe das ich etwas mehr Durchfluss alleine dadurch bekomme indem ich die Konzentration verringere.

Außerdem will ich die Pumpstation genauer anschauen was da sonst noch raus fliegen kann was das System "bremst". Ich könnte mir vorstellen, dass die Schwerkraftbremsen völlig unterdimensioniert sind.

60mbar Druckverlust ist bei einer -vermuteten- Restförderhöhe von z.B. 400mbar nicht viel.

Oder was vermutest du als Gesamt- und Restförderhöhe für deine Pumpe(n)?

Ich will es mir morgen nochmal genauer anschauen, aber ich meine bei 100% PWM Leistung fließen knapp 10 Liter laut Tacosetter ... das macht mir große Sorgen, daher glaube ich, dass da nicht mehr viel Reserve ist ...

Hier noch eine interessante alternative. Leider ist das Protokoll nicht offen wie die Daten übertragen werden:https://www.heizungsdiscount24.de/regelungstechnik/technische-alternative-fts5-85dl-stroemungssensor-volumenstromsensor-01fts5-85dl.html?pid=12357&cq_src=google_ads&cq_cmp=17618869098&cq_term=&cq_plac=&cq_net=x&cq_plt=gp&gad_source=1&gad_campaignid=17347980932&gbraid=0AAAAAD7EFsyThDB3QJX1uUHN1SHNFWUVd&gclid=Cj0KCQjwqPLOBhCiARIsAKRMPZoqNmE9TWk8PVG_aJR4tx9SaFTrQWLCMTXXtyZlamHRDotRJTVaIu4aAgVzEALw_wcB

Tacosetter-Einstellrädchen steht auf "freie Bahn"?

Da steht ja gar nichts über den Druckverlust über dem Sensor.

Und der Sensor FTS5-85DL hat "nur ein Anschlussgewinde von3/4" oder 1" (5 bis 85 l/min);
"Ein in der Strömung stehender Staukörper erzeugt Wirbel" hört sich auch erst'mal nicht nach niedrigem Strömungswiderstand an.
Habe allerdings dieses gefunden:


Danach müsste es ja passen ...

Primär gibt der Sensor die Daten seriell und TA-DL-Bus-kompatibel aus.
Ob es da praktikabel und preiswerte Konvertierungsmöglichkeiten gibt: davon habe ich bisher keine Ahnung.

;-)

Ja, er ist zu 100% offen.

Im Tacosetter ist ja dieser Schwimmkörper, laut Bedienungsanleitung ließt man den Durchfluss am unteren Ende der Kante ab ... Leider Katastrophal bei mir.

Bei 75% PWM Leistung, steht da 3Liter ... und bei 100% knapp 6 Liter. Im system habe ich den Frostschutz gemessen und der lag bei > -40°C (Mehr gibt die Anzeige nicht her). Irgendwo habe ich auch gelesen, das man den Anzeigewert mit 0,8 Multipliziren muss bei glycol > -40°C ...Also noch schlimmer.

Ich habe jetzt 50 Liter Abgelassen und mit puren Wasser aufgefüllt und bin bei -18°C gelandet (ich weiß nicht optimal, aber soll erstmal im Sommer arbeiten und sich durchmischen). Bei dieser Konzentration von Glykol komme auch bei 75% PWM auf 6 Liter die Minuten und bei 100% auf 10 Liter die Minute.

Ein Schritt weiter aber weit davon entfernt was ich brauche.

Bei 10l/min hat der Tacosetter einen Druckverlust von 40mbar ... klingt nicht soviel. Ich bezweifle das ich beim wechsel auf 10 Liter mehr pro Minute komme.

Ich denke die einfachste Methode wäre jetzt, eine Stärkere PWM fähige Pumpe zu kaufen und die jetzige in den alte Anlage zu stecken.

https://wilo.com/oem/en/Products/de/produkte-expertise/wilo-para-st/para-st-15-13-75-ipwm2
Diese Pumpe hätte 13Meter förderhöhe anstatt 7Meter, das müsste mein Problem wahrscheinlich sofort lösen, richtig?

Nur finde ich diese nicht im Internet zu kaufen. Ist das nur über ein Fachmarkt zu kaufen oder wieso finde ich diese nicht. Weiß da einer was?

Ich habe jetzt diesen Durchflusssensor bestellt und berichte sobald er da ist.
Mehrstrahl - Durchflusssensor IMF Wärme qp 3,5 Baulänge 260mm DN25 Gewinde 1 1/4"

Dauert wahrscheinlich 4 Wochen bis er da ist ...


Eine bessere alternative finde ich nicht. Ich frage mich wie groß die Durchflussabweichung bei glycol sein wird ...