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Die Heizperiode ist vorbei, nach langem hin und her soll jetzt (Mitte Mai) der LG Service kommen, um die Anlage zu prüfen...
Ich frage mich allerdings, ob die vermuteten Mängel (Fehlende Kältemitte, verstopfte Venturi Düsen) überhaupt nachweisbar sind bei den jetzigen Temperaturen. Die extreme Lautstärke des Kompressors war bei höheren Außentemperaturen auch gefühlt nicht mehr so laut wie beim Betrieb bei Minusgraden und es gab weniger Vibrationen.

Sollte ich darauf pochen, dass erst bei Beginn der Heizperiode ein Einsatz stattfinden soll? Ich befürchte, der Techniker behautet, alles wäre normal - dann darf ich vermutlich den Einsatz bezahlen und es wäre in der nächsten Heizperiode wieder der gleiche Mist...

Empfehlungen?

Übrigens: Laut App Heizleistung von 10.200 kWh bei gemessenen 2.622 kWh Stromaufnahme, Vorlauftemperaturen nur sehr selten größer als 35°C, monatlicher COP zwischen 3,5 (Januar) und 4,4 (März)

Meinst Du die MAZ? Denn COP ist gerade der Aktuelle Wirkungsgrad in diesem Augenblick.

Eine MAZ im Januar von 3,5 ist nun nicht wirklich schlecht.

Ich denke Kältemittel Mangel zu entdecken, ist nicht von der Außentemperatur abhängig. Es wird erst alles abgesaugt und dann gewogen.

Da es hier rege um die LG Therma V geht, darf ich mich mit einer Grundsatzfrage zu dieser Reihe hier dranhängen?

„Therma V“ gibt es ja nun seit einigen Jahren.
Ich finde mehrere negative Erfahrungsberichte vor allem aus 2022-2023.
Es gibt wohl innerhalb der Bezeichnung „Therma V“ verschiedene Generationen, so lese ich in diesem Thread z.B. von UB40 und UB60.

Meine Frage:
Welche Generationen gibt es und was sind die Unterschiede? (Modulation? Hardware?)
Woran erkenne ich in der Produktbezeichnung die Generation?
Sollte man darauf achten auf eine bestimmte Generation zu kaufen bzw die älteren meiden?

Mir wird z.B. gerade dieses Modell angeboten:
HM093HF.UB40 LG, R290 Monobloc, 9,0 kW, 400 V,

Den monatlichen COP habe ich berechnet aus der im Monat agegebenen Heizleistung (Quelle: ThinQ App) und der mit externem Stromzähler gemessenen Aufnahmeleistung.

Monat Okt Nov Dez Jan Feb Mrz Apr
Heizleistung kWh 324 1529 2183 2457 1570 1554 575
Verbrauch kWh 75 384 613 704 384 348 114
COP_monatlich 4,31 3,98 3,56 3,49 4,09 4,47 5,05

Beispiel Januar: Die Vorlauftemperatur lag nur sehr selten über 35°C lag und auch die Außentemperatur lag durchschnittlich über Null Grad; es wird kein Brauchwasser gemacht. Nach keymark Messprotokoll sollte bei AT2°C, VL 35°C ein COP von 5,25 herauskommen, nach LG Datenblatt COP 3,7 (Teillastbetreib). Der SCOP bei 35°C wird mit 5,2 angegeben, mein über die Heizperiode gemittelter Wert wäre ca. 3,88 - und damit so schlecht wie der SCOP bei 55°C von 3,9.
Sieht für mich so zuindest so aus, als ob meine WP relativ schlecht läuft - oder bin ich da einfach zu optimistisch gewesen?

UB40 bzw. UB60 beschreibt die Baugröße der Außeneinheit. Die kleinere UB40 gibt es erst seit Ende 2024 mit 7kW und 9kW, die UB60 gab es mal ab 9kW - diese kleinste wird mittlerweile aber nicht mehr angeboten, sondern nur ab 12 kW.

Ich habe die UB40 und denke, dass diese ein paar Nachteile gegenüber der UB60 hat: kleinerer Lüfter, lauter, weniger effizient. Die Regelung ist grausam - aber wenn ich das richtig gelesen habe, auch nicht besser oder schlechter als bie der UB60

Dann spricht man eigentlich nicht mehr von COP, sondern von einer MAZ, also Monatsarbeitszahl. Der COP ist ein aktueller Betriebspunkt, mit festen Temperaturen wie AT und VLT/RLT und ist ein Wert aus dem Labor. Oder liest diesen gerade am Display der WP ab, zur gegebener AT und VLT/RLT.

Also, Du sagtest der Durchschnittswert lag über 0°, aber den darfst Du nicht einfach mit A2 konstanter Temperatur gleichsetzen. Die WP verliert mit jedem Grad an Effizienz. In der Nacht unterhalb 0° brauchst Du dann auch deutlich mehr Wärme mit schlechterer AZ, das kann die höhere AT mit etwas besserer AZ und weniger erzeugter Wärme aber nicht einfach per Mittelwert kompensieren.

Der Laborwert A2/W35 ist oft an die Bedingung 85% Luftfeuchtigkeit geknüpft. Dazu noch im Teillastbereich, was z.B. bei meiner WP ohne Abtauvorgänge stattfinden kann. Das ist ein Wert aus dem Labor und nicht real.

Abtauvorgänge und vereiste Verdampfer reduzieren deutlich die erreichbare AZ in realen Bedingungen.

Das eine einfache LG bei A2/W35 tatsächlich einen COP von 5,25 haben soll, hatte ich schon am Anfang angezweifelt. Diesen Wert halte ich selbst im Labor für nicht glaubwürdig, oder die Bedingungen unter dem der Test stattgefunden hat, ist alles andere als praxisgerecht.

Der SCOP verwendet ein einfaches Klimamodell mit 3 unterschiedlichen Klimazonen, aber ich denke das weißt Du. Die Temperaturen von -7, +2, +7 und +12 werden als Messpunkte herangezogen und die Verteilung anhand der Klimazonen angewendet. Der SCOP gibt eine bessere Aussage in welche Richtung eine JAZ gehen könnte, ist aber auch ein Wert der im Labor auf dem Prüfstand ermittelt worden ist.

Wenn man den SCOP angibt, muss auch die Klimazone dazu genannt werden.

Und dann ist immer noch die Frage, welcher Bilanzraum wird betrachtet. In den Datenblattangaben wird nur die WP selbst betrachtet, also der Bilanzraum 1. Im Bilanzraum 3 mit allen Komponenten die am Ende das komplette Heizsystem ausmachen, sehen die realen Zahlen schon wieder schlechter aus.

Ja, ich denke da bist Du einfach zu optimistisch. Auf einem anderen Datenblatt habe ich für die UB40 einen COP A2/W35 von 3,8 für Teillast gefunden und bei A7/W35 von 5. Das sind eher Werte die ich für eine normale LW-WP realistisch halte.

Richtig, ich sollte von MAZ sprechen.
Leider gibt die LG ThermaV Steuerung weder einen aktuellen COP noch eine MAZ oder JAZ an. Seit Januar berechne ich den COP in HomeAssistant - dieser schwankt über den Tag natürlich stark. Die Wärmeleistung, die ich aus den Modbus Daten der LG (Vor- und Rücklauftemperatur sowie Durchfluss) berechne und integriere deckt sich eingermaßen gut mit der "Heizleistung"-Angabe der ThinQ App - ich denke daher die Berechnung liegt nicht ganz daneben (bis auf die Meßungenauigdie keit der LG Sensoren für Temperatur und Durchfluss natürlich ...).

Die 10.192 kWh Wärmeleistung bei 2.622 kWh Stromverbrauch (alle Verbraucher, inkl. Umwälzpumpe) ergeben dann eine JAZ=3,88. Laut JAZ Rechner mit NAT=-10°C auf www.waermepumpe.de sollte bei VL35 und RL 30 eine JAZ von 4,49 herauskommen. Wobei mir nicht klar ist, welche VL Temperatur man bei dem Rechner angeben soll - die bei NAT, die nie erreicht wird, theoretisch benötigten oder irgendwas gemitteltes, oder ...

Da auch meine Klimazone ziemlich mit Straßbourg matcht und die 35°C auch sollte es ja theoretisch sogar gegen die 5,2 gehen können ...

Das theoretische COP-Laborwerte nicht erreicht werden ist klar - aber auch eine so starke Abweichung der JAZ? Übrigens sollte durch das Zuheizen mit meinem Holzofen und dadurch abmindern des extrem hohen Bedarfs bei sehr niedrigen Außentemperaturen gefühlt sogar eine relativ bessere JAZ drin sein ...

Beim JAZ Rechner sollte natürlich die VLT/RLT bei NAT eingetragen werden. Der bwp JAZ Rechner rechnet auch mit einem Klimamodell, daher ist ja auch die Postleitzahl notwendig. Nur ist ja nicht jedes Jahr gleich. Es kann also auch nur eine Näherung sein, möglicherweise Mittelwert der letzten Jahre. Der JAZ Rechner rechnet ohne Verluste durch Speicher, Hydraulik oder zusätzliche Pumpen, Steuergeräte usw.

Dass die hydraulische Anbindung, Volumenstrom, VLT und RLT, Heizkurve, ERR usw. einen großen Einfluss auf die AZ haben, wird für Dich ja auch nichts neues sein.

Vermutlich haderst Du wegen der streifenweise Vereisung und der Frage, ob das Effizienz kostet. Das ist halt ohne genaue Messtechnik und im eingebauten Zustand, wo sich die Verhältnisse ständig ändern schwer feststellbar.

War der LG Service schon da? Wenn ja, was war ihre Aussage?

Heute kommt er... Ich berichte.