Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Hallo zusammen,
eine gute Freundin will Ihren Wohnblock in München auf WP umrüsten.
Insgesamt 1000 m² Wohnfläche, 24 Wohnungen, bisheriger Ölverbrauch 13500 Liter.
Es muß eine Wasser/Wasser WP sein. (Sole/Wasser ist wegen max. erlaubter Bohrtiefe von 17 Metern nicht möglich). Grundwasserspiegel liegt übrigens bei 11,4 Meter.
Will ihr dabei helfen einen geeigneten Heizungsbauer zu finden. Die bisher angefragten haben alle kein Interesse oder das Projekt ist ihnen zu groß.
Ein Angebot für Viessmann Vitocal 350G (Master) mit 300G (Slave) liegt vor.
Der Heizungsbauer ruft dafür 200 TEUR auf (ohne Bohrungen).
WP anderer Hersteller wären natürlich möglich.
Hat jemand eine Empfehlung für einen Heizungsbauer Raum München für diese Grössenordung?
Danke und Gruß
Schaubermeistro

@Schraubermeistro,

für so ein großes Projekt sollte man einen TGA-Planer beauftragen.
Hier sind im Vorfeld viele Randbedingungen zu prüfen.
Die TGA-Planer kennen auch Heizungsbauer, die so ein Projekt stemmen können.
Auch eine detalierte Ausschreibung für so ein großes Projekt wäre sehr wichtig, damit
die Angebote vergleichbar sind.

Das MFH hat einen hohen Wärmebedarf von 13500L, das entspricht 135000 kWh.
Q/m²= 135000 kWh/ 1000m² = 135 kWh/m²

Das MFH ist energetisch in einem schlechten Zustand ?
Gibt es eine zentrale WW Versorgung für die Whg?

Grüsse

Hallo Exergie,
ob ein TGA-Planer beauftragt ist, ist mir nicht bekannt. Kenne das Projekt nicht genau, habe nur angeboten bei der Suche nach Heizungsbauern zu helfen.
Ein Energieberater, ein Geologe u. eine Bohrfirma sind m.W. eingeschaltet. Die von denen empfohlenen Heizungsbaufirmen wurden angefragt, wollen nicht oder antworten nicht, oder empfehlen Hybridheizung, meist WP + Gas. Das kommt aber nicht in Frage. Einer macht nur WP, siehe obiger Beitrag.
Das ganze ist insgesamt schwierig. Da die Bohrungen ja nicht auf dem Gehsteig durchgeführt werden können, bleibt nur der Innenhof. Wie bei Wohnhäusern in einer großen Strasse üblich gibt es nur eine kleine Durchfahrt in den Innenhof, da muß das Bohrgerät u. das Bohrgestänge durch. Die meisten Bohrfirmen haben da wegen zu großem Bohrgerät schon kapituliert.
Durch die vielen Wohneinheiten ist der WW-Bedarf in den Spitzenzeiten sehr hoch.
Was ich so mitbekommen habe, haben deshalb viele Firmen gesagt WP allein geht nicht.
Alles wäre auch wesentlich einfacher wenn man in München tiefer als nur 17 Meter bohren dürfte.
Danke u. Gruß
Schraubermeistro

Bei den Dimensionen kommt man um einen richtigen TGA Planer nicht umher.
Energieberater kann das nicht stemmen
Geologe + Bohrunternehmen ebenfalls nicht.

Es kann der Wärmebedarf ermittelt werden. Damit etwaige Bohrmeter.
Mehr aber auch nicht.
Damit gibts noch kein Konzept.
So etwas läuft auf eine WP Kaskade hinaus.
Alternativ zu Viessmann könnte man lokal auch Weishaupt kontaktieren. Die haben evtl. auch einen Tipp was TGA Fachplaner angeht.
Weishaupt hat zudem mit Baugrund Süd auch ein eigenes Bohrunternehmen mit eigenen Geologen. Alles aus einer Hand - am Ende, was bei der Größe sicher nicht verkehrt ist.

Ich vermute dass da viel Energie durch die Warmwasserbereitung verloren geht. Wie alt sind Haus und Installationen? Was ist die Motivation, die Heizung zu ersetzen? Zeithorizont?

Hallo

schon mal bei den Behörden angefragt? Wasserwirtschaftsamt? Das dürfte eine Menge "Oberflächenwasser" aus bis zu 17m Tiefe sein.
Wohin soll das abgekühlte Wasser abgeleitet werden?
Ich weiß München sitzt auf Kies und der Untergrund ist damit prädestniert zum Versickern. Aber wie willst Du gewährleisten, das das Wasser nicht nur im Kreis gefördert wird?

ciao Peter

Also eine GW-WP. Da wäre doch eine Nulite NL-G8SII/R32 passend, wenn Förder- und Schluckbrunnen mehr als 15 Meter entfernt gebohrt würden.

Hallo zusammen,
die Motivation ist schlicht die alte Ölheizung (funktioniert noch) raus und was zukunftsicheres rein das auch noch Energie spart. Sollte bis zur Heizperiode in 2026 natürlich fertig sein.
Das Grundwasser reicht für den Wärmebedarf, es werden mehrere Bohrungen mit entsprechendem Abstand. Schluckbrunnen wurde selbstverständlich auch schon berechnet und geplant. Sowohl vom Wasserwirtschaftsamt bestätigt als auch vom Brunnenbauer.
Wegen der erlaubten Bohrtiefe muss es eben eine Wasser/Wasser WP sein. Eine Sole/Wasser wäre wohl auf die Dauer wirtschaftlicher, geht aber nicht. Der hohe Warmwasserbedarf wurde auch schon berücksichtigt. Auch ein paar Heizkörper sollen ausgetaucht werden. Das passt Alles.

Das man hier eine Kaskade braucht konnte ich im Vorfeld schon sagen, auch wenn meine Kenntnisse nur für den DIY Einbau meiner eigenen WP gereicht haben.
Kaskade steht eh schon im ersten Beitrag.

Es geht rein darum, das sich bisher nur eine Fa. fand, die das Projekt umsetzen will.
Die eben mit Viessman. Alle anderen wohlen Hybrid, haben keine Zeit oder antworten einfach nicht. Das meine Bekannte mehrere Angeboten haben will ist ja logisch.
Deshalb werden weitere Firmen gesucht die das umsetzen können.

Die Empfehlung "Weishaupt" und "Nulite NL-G8SII/R32" werde ich natürlich weitergeben. Danke dafür.
Gruß Schraubermeistro