Öffentliches Forum
  - Heizung

Hallo zusammen,
Ich war heute bei einem recht großen, renommierten SHK Fachbetrieb, um mich über eine neue Heizung zu informieren. Tja, die Aktion ist leider nach meinem Ermessen gründlich in die Hose gegangen, da das Fachwissen des Chefs gegen Null tendiert und deshalb so ca. 80% meiner Fragen unbeantwortet blieb (leider. Dabei ging es doch nur um einen Standart Viessmann Ölkessel, ca. 22kw. Auf die Frage, was denn der Unterschied bei der Vitola Baureihe zwischen Tief- und Niedertemperatur sei, bekam ich die Antwort, sie seien beide gleich, aber warum bietet Viessmann denn einmal Nieder- und einmal Tieftemperatur an?? Nächste Frage: Gelbbrenner? Nein, es ist ein Proflame Brenner! Das ist doch ein Gelbbrenner, oder nicht? Na dann.......
Gibt es den Kessel mit einem Blaubrenner? Öh, nein, es gibt aber einen Rotrix EV Brenner! Ist das nicht ein Blaubrenner??
Nun gut, da ich eh einen Gusskessel haben möchte, sind wir beim Vitorond 200 angelangt, Frage: Gelb oder Blau? Antwort : Weder noch, er hat einen Vitoflame Brenner! A-HA! Gut zu wissen.
Endlich kam die Frage nach der beheizten Fläche, nach Umbau und Modernisierung mit Erneuerung des Dachstuhls und kompletter Isolierung des DG`s wäre es so ca.250 m2.
Ähem, große Augen, ein breites Grinsen und die Antwort: Da brauchen sie mindestens den 27 kw Kessel, besser den 33 kw, dann sind sie auf der sicheren Seite. WAS?? WIE BITTE??
33kw, ich habe ein gedämmtes Haus, und kein Zelt...............
Auf meinen Einwand, nach einer Sanierung des Hauses und 100W/qm käme ich auf 25kw, nach Berechnung durch ein Programm (in Anlehnung an DIN 47...) das aus dem web runter geladenen wurde, käme ich auf rund 22 kw, hieß es: Ne Ne, da kann mann nicht nach gehen! Warum, hat er mir nicht gesagt, schade eigentlich.
Thema Fernüberwachung mit Vitocom 100, wie geht das, was kann das, was macht das?? Keine Ahnung, verkaufen wir nicht; im weiterem Gespräch hieß es dann, wir haben mal eine Bank gemacht, mit Fernüberwachung, das geht bis nach Düsseldorf. So So ............
Alles in allem hätte ich mir diese Aktion sparen können, außer ein paar Hochglanz-Prospekten habe ich nichts mitgenommen.........
Ich brauche nun Rat und Hilfe von einem echten Viessmann Fachmann, der mir Antworten auf meine unbeantworteten Fragen geben kann.
Dafür danke ich schon mal ganz herzlich.
Chef sein, heißt nicht, das er ein Fachmann ist. Heute festgestellt.
Danke
Ralf

Hallo,

Warum muss es denn unbedingt Vissmann sein?
es gibt doch auch andere Hersteller, die bei gleicher Qualität sogar Preiswerter sind. Ich habe mit Absicht nicht billiger geschrieben.

Nun zum Thema Planung der Anlage:

Jeder Heizungsbaubetrieb der eine Heizungsanlage neueinbaut oder erweitert muß dafür eine Wärmebedarfsberechnung nach DIN 4701 anfertigen, Schätzungen sind nicht zulässig und können zu regressansprüchen bei zu klein oder zu groß ausgelegten Anlage führen.

Zum Thema Niedertemperatur / Tieftemperatur:

Niedertemperaturanlagen haben eine Vorlauftemperatur von max 70°C.

Tieftemperaturanlagen werden nicht nach DIN 4701 Berechnet sondern dem sogenannten Wohlfühlverfahren und haben eine max. Vorlauftemperatur von 55°C. Da bei werden dann aber die Heizflächen größer und es werden mehr heizflächen benötigt um alle Kältequellen abzudecken.

Zum Thema Brenner:

Gelbbrenner sind veraltet und sollten nicht mehr eingestzt werden , da diese auch die erforderlichen Abgaswerte kaum noch schaffen.

Blaubrenner sind die brenner die mann einsetzen sollte , da diese Umweltfreundlicher und Energiesparender sind als die Gelbbrenner.

Der Vitoflam Brenner iste ein Flächenbrenner und somit eine föllig andere Technik.

Falls sie noch weitere Fragen haben senden sie mir eine E-Mail oder rufen sie mich an , ich könnte ihnen auch die komplette Planung für ihr Gebäude erstellen.
Tel.: 035605-42429; Fax: 035605-42432

Mit freudlichen Grüßen

Der Dahm
Planung und Ausführung
auch SHK Innungs Fachbetrieb

zur Info,
ich habe letztes Jahr auch modernisiert.
Und nach einholen von diversen Angeboten (ist nur zu empfehlen)konnte ich überaschend feststellen,daß die Fa. Weißhaupt im günstigen Bereich lag (Viessman dagegen an der Preisspitze)
Nun ist Weishaupt, was mir bekannt ist, hinsichtlich der Brenner nicht unbedigt ein Bastlerbetrieb.
Viessman hat einen großen Namen, aber die Preise sind ebenfalls sehr hoch.
Bei Buderus und Weishaupt ist der Name (und die Erfahrung ebenfalls fundiert) aber die Preise angenehm.

zum Weishaupt Guß UNIT, den ich im Betrieb habe, eine Anmerkung: er ist relativ laut, aber wenn er im Keller steht stört´s auch nicht weiter. Im EG hör ich´nur dann etwas (aber nur im Hintergrund - nicht das man da morgens deswegen aufwacht), wenn ich nachts absolute Ruhe herscht. - man könnte aber noch einen Schalldämpfer einbauen (falls gewünscht)

zur Leistung kann ich nur sagen: 100W/qm ist ein ´Daumenwert´ bei Altbau (z.B 1960)
bei Neubauten bzw. gedämmten/Altbauten entsprechend weniger.

Wie groß muss der neue Kessel sein?

Die exakte Wärmebedarfsberechnung nach DIN 4701 ist nicht zu ersetzen.
Aber um beispielsweise für die Angebotserstellung die Leistung eines neuen Heizkessels wenigstens grob abschätzen zu können helfen Erfahrungswerte weiter:

Beispiel: (Viessmann)
Freistehendes Einfamilienhaus Baujahr 1975, mit einer beheizenden Fläche von AW = 120m2.
Heizleistung = Wohnfläche AW (m2) x spezifischer Leistungsbedarf (W/m2) = 120m2 x 115 W/m2 = 13800 W = 13,8 kW.

Vitola Gr. 15KW

Sinnvoll ist meist die Auswahl eines etwas größeren Heizkessels, da bei einer großzügigen Auslegung der Kesselleistung ein NT/TT/Brennwert-Heizkessel mit höheren Nutzungsgrad arbeitet.

Vitola Gr. 18KW

Achtung! Warmwasserbedarf nicht vergessen.

Zum Brenner.
Mit dem Vitoflame-Ölbrenner(Gelbbrenner)erzielt man
Spitzenwerte, die auch von einem Blaubrenner nicht übertroffen werden. somit ist es fast egal ob Gelb oder
Blaubrenner. Wichtig ist das was man am Meßloch für Werte erreicht hat.

Empfehlen würde ich Ihnen den Vitola 200 m Vitoflame
Tieftemperaturkessel, der genau so "Hoch" wie ein normaler Niedertemperaturkessel gefahren wird/kann.
Lediglich eine Sockeltemperatur durch die biferale Heizfläche (Stahl/Guss Zweischaligkeit)ist nicht erforderlich. Und durch das große Wasservolumen des Heizkessel ca.70 ltr. Kesselwasser (3x soviel wie ein normaler Heizkessel)werden die Brennerstarts erheblich reduziert.
Ein Mischer mit Motor gibt dieser Anlage sodann
das i-Tüpfelchen für besondere Ansprüche.

Gruß
Herbert Uhlmann

wie wär es , mit einem ÖL-Brennwertgerät ?