Öffentliches Forum
  - Heizung

Bei uns steht eine Kesselerneuerung an und ich hab ein Angebot vom Heizungsbauer über einen Viessmann Calorond 050 22KW für 3300 EUR.

Das Angebot umfasst Kesselentsorgung Vaillant 36,5 KW, Anschluss an vorhandenen 4-Wege-Mischer und Anschluss an vorhandenen mit Edelstahl sanierten Kamin. Die Regelung soll der bisherige MCR-32 von Centra übernehmen, in den Calorond wird die Vitotronic 100 eingebaut.

folgende Daten liegen zugrunde :

Baujahr 1850, Decken zum Dachboden mit 14cm Steinwolle gedämmt.
Fenster + Tür 1991 erneuert, Wohnfläche 140 qm (Ausbau-Reserve ca. 40 qm (Teil des Dachbodens).
Warmwasser über Durchlauferhitzer.
Ölverbrauch im Durchschnitt der letzten 10 Jahre 3610 Liter maximal 3950 Liter.
Der bisherige Kessel Vaillant VOK1 36,5 KW Jahrgang 1978 mit Interzero-Brenner Bj 1987 hat 12% Abgasverlust.

Meine Frage : reicht der Calorond aus oder rechnet sich der Mehraufwand für ein Vitola 200 wenn man von einem Ölpreis von 5o Cent/Liter im Durchschnitt der nächsten 10 Jahre ausgeht?

Freue mich auf euren Rat

Markus

Meiner Meinung nach lohnt der Mehraufwand einen Vitola 200 gegenüber dem Calorond in jedem Fall !

Man muß ja auch den Feuerungstechnischen Wirkungsgrad in betracht ziehen, und das auf die gesamte Lebensdauer des Kessel´s.

Der Vitola 200 ist ein 2-schaliger Tieftemteraturkessel mit einem herausnehmbaren Edelstahl-Brennkammereinsatz - Das stellt sicher das der Kessel bei Reglmäßiger Wartung und gründlicher Reinigung seinen
Wikungsgrad über die Gesamte Lebensdauer nahezu beibehält !

Dies ist bei einem Niedertemperatur-Gusskessel wie dem Calorond meiner Meinung nach nicht möglich !
Ein Gusskessel hat eine wesentlich rauhere Oberfläche in der Brennkammer bei der sich Ablagerungen über die jahre immer stärker festsetzen und den Wirkungsgrad von Jahr zu Jahr verschlechtern.

Eine Wirtschaftlichkeitsrechnung selbst ist lediglich eine Rechnung, wie das Wort schon sagt ! Diese ist aber nur realistisch wenn alle die Eingesetzten " durchschnittlichen " Werte eintreffen.

Würden Sie auch eine Wirtschaftlichkeitsrechnung ansetzen wenn Sie sich ein Auto kaufen ?
Ist der Mercedes oder der Golf wirtschaftlicher ?
Wobei Ich zu dieser Aussage anmerken muß das man sich nur selten einen Heizkessel als Statussymbol kauft.

Hallo Walter,
der Vitola 200 besteht doch auch aus einem großen Gußanteil oder ?

Was das Auto anbegeht ist es ein Golf TDI (5,7 Liter /100KM).

Natürlich gibt es auch für mich noch andere Werte als die reinen Kosten
(CO2 Ausstoß, Haltbarkeit Technologie etc.). Sie werden bei meiner Entscheidung auch noch berücksichtigt werden.

Mich interessiert halt, wieviel ich an Betriebskosten spare bei wieviel Mehrinvestition.

Wenn ich 40 EUR im Jahr spare, dafür aber 2000 EUR mehr ausgeben muß, würde ich mich wahrscheinlich für den Calorond entscheiden.

danke für deinen Beitrag

Markus

Hallo Markus,

nutze mal die Suchfunktion oben rechts, da wurde schon viel geschrieben warum der Calorond absolut besch... ist.

Nimm lieber den Calora (baugleich mit Vitola 100) der ist wirklich preiswert. Der 200er ist nochmals teurer und etwas besser. Als Steuerung wäre mE nur die 150er bzw 200er mit Außenfühler empfehlenswert, damit kannst Du die Centra komplett ersetzen. Wieso zwei Steuerungen einsetzen?

Ein Verbrauch von rund 3900 Litern, ergibt eine nötige Kesselleistung von 13kw!!!
http://www.e-kantone.ch/de/bund/infomaterial/Dim_Oel-Gas_d_neu.pdf

Nimm die neue also mit 18kw oder besser 15kw! Nicht überdimensionieren, die neue Heizung wird trotz geringerer Leistung mehr takten als die alte, die neuen Kessel sind im Vergleich viel leichter! Den Mischer unbedingt behalten.

Harry

Hallo Harry,

nach der Alpen-Formel ergibt sich ein Leistungsbedarf von

3950 / 265 = 14,91 KW wegen geplanten Ausbau des restlichen Dachbodens
müssten es schon mindestens 18 KW sein.

Was die Steuerung anbegeht so regelt die MCR32 im Moment alles.
Angeschlossen sind Kesselthermofühler, Vorlauffühler, Mischer, Pumpe Wohnzimmerfernsteuerung und Aussenfühler sowie Brenner AUS/EIN. Ich will eigentlich keine neue, der Kessel muß eigentlich nur über eine Sicherheitsabschaltung bei zu hoher Temperatur verfügen, falls die MCR 32 mal ausfallen sollte. Vielleicht ist meine Angabe mit der Vitotronic 100 auch nicht richtig gewesen.

Mit dem Calora werde ich mich mal beschäftigen.

Was den Energieersparnis gegenüber dem alten Kessel anbegeht, kann man da
eigentlich folgende Formel aufstellen :

VerbrauchNeu(Liter) = Verbrauchbisher(Liter)*Normnutzungsgrad(AltAnlage)/Normnutzungsgrad(NeuAnlage)

danke für deine Tips

Markus

Hallo Markus,

nur als Info. Das Calotec-Programm von Viessmann läuft gerade aus. Vielleicht doch gleich auf das silberne Vitotec-Programm ausrichten, da gibts dann auch die Kessel ab 15 kW.

Gruß Silvio

Hallo,

Der Vitola 200 ist ein Stahlheizkessel mit einem Edelstahleinsatz !

Das Calotec-Programm läuft aus ??? Ist das 100% korrekt ? Darum sieht man auch bei ebay keine Calora-Pakete mehr. Oder gibt es Anweisungen von Viessmann im Bezug auf ebay...

@ Walter: Gussbeschichtung zum Brennraum, der Rest stimmt.

Hallo Peter,

laut Aussage eines Viessmann-Mitarbeiters ist das so. Ich bekomme jetzt noch einen Calora 050, aber nur weil ich ihn rechtzeitig geordert habe.
Ansonsten nur noch Restbestände.
Auf der anderen Seite sollen dann günstige Pakete aus dem Vitotec-Programm eingeführt. Pakete allerdings wieder nur ab 18 KW.


Gruß Silvio

@Walter: Komisch. Mein Gusskessel macht's seit 30 Jahren und die Werte sind mindestens konstant ;-)

@Markus: Sie wissen aber schon, dass man Ihren Kessel ohne weiteres unter die erforderlichen 11,49% Abgas bringen kann? Und dass der (vorzeitige) Austausch auch noch so alter Rüben sich nicht rechnet- erst recht nicht wenn man diese selbst für wenig Geld dämmen / im Nutzungsgrad um 20% verbessern kann?
siehe
http://www.heizungsoptimierung.de.vu


Sukram
sichwieder mal unbeliebt machend...

@ Sukram

DU widder! Wo wir Ihn fast schon so weit haben!

Der Vitola 200 ist zweischalig ("BI-ferral") Guß-Stahl zur Wasserseite und hat eine herausnehmbare Edelstahlumkehrbrennkanmmer.

Was das Auto angeht ist es ein Golf TDI (5,7 Liter /100KM).

Das ist gar nicht soooo weltklassenspitze. Das sind 57 kWh auf 100 km, da dürfte ein Benziner 7,6 Liter verbrauchen und hat die nahezu gleiche CO2-Emission.

Beim "extrem schadstffarmen Erdags-POLO" sinds die Emissionen eines "2-3 Liter-Autos".

@sukram

Klar ! Seit 30 Jahren die gleiche Abgaswerte !

Ist ja logisch, damals ein Wirkungsgrad von 90 % , heute immer noch .

Bravo !!

@ Walter.
Wenn sie Sukrams Anmerkungen richtig gelesen hätten,wüssten Sie,dass der Wirkungsgrad sich in den dreissig Jahren sehr wohl geändert hat - wie der bei M.Havenith und bei mir und bei etlichen anderen...
Übrigens ist mein Auto 34 Jahre alt -demächst kriegts Gas.
Nix neuer Golf ;-))
Michael

Hallo Markus,
wer sagt Ihnen, das der Ölpreis für 10 Jahre auf 50cent bleibt? Ich würde Ihnen von der Modernisierung mit Öl als Brennstoff dringend abraten , wenn Sie in ein paar Jahren noch köstengünstig heizen wollen. Lesen Sie bitte den neuen Spiegel zum Thema Öl. Das gilt auch für alle Verfechter von Ölheizungen. Pellets ist ein einheimischer, umweltfreundlicher und kostengünstiger Brennstoff für die Zukunft. Da gibt es noch viele frei Kapazitäten.
Solar Future

@ Solar Future

Wer sagt Ihnen denn, dass der Pelletspreis konstant bleibt, wenn der Ölpreis steigt? Steigen immer mehr Verbraucher von Öl auf alternative Brennstoffe um, passiert vielleicht sogar das Gegenteil!

Danny