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08.02.2003 21:48:48 |
Auch wenn ich mich wieder mal in's Fettnäpfchen setze, hier der Laien-Versuch eines Generalverrisses von Weishaupt-Brennern, insbesondere dem WL20A-H. Ich versteh nicht, was ihr an dem alle so toll findet. hab den kürzlich bei Ebay ersteigert, war leider der mittlere Flammkopf drin trotz 34 KW Kessel und ich brauch den kleinen, aber das ist ein anderes Thema. Bin erst mal erschrocken über den Riesenoschi von 1993, fast doppelt so groß wie mein Elco Econom BJ. 85. Dreckig war er auch, dagegen ist mein 85er Elco neuwertig. Nach Abnehmen der Haube ein Dejavu: Das Teil sieht doch haargenau aus wie unser erster Brenner, ein GFÖ DÜ2K aus den frühen 70ern! Genau derselbe Aufbau, stammt wohl noch vom Max Weishaupt selig :-( Nur mit Chassis aus Alu, Vorwärmung, Motorklappe (wegen dem ich so scharf auf das Teil war)und wie nachträglich dazugebaut rund um das Gebläse ein paar Teile mit Messingwinkeln (Zündtrafo, Feuerungsautomat...) dazugeschraubt. Und natürlich hinterher eine Riesenhaube über alles. Wohlan, zur Tat, Generalreinigung ist angesagt. Meine Herrschaften! Ihr braucht wohl doppelt so lange wie z.B. für einen Elco! Bis man erstmal an's Gebläserad kommt... das war folgerichtig noch nie geöffnet worden, die Schlitzschrauben waren noch unbeleckt. Hinterher waren sie's nicht mehr... da hat man gefälligst Sechskant oder besser Inbus zu nehmen! Das Gebläserad (Marke Staubsauger und wohl genauso effektiv) sah entsprechend versifft aus und verbringt jetzt erstmal eine Woche in Muttis Geschirrspüler. Na gut, der Elco hat in dem Fall auch nix moderneres, aber wenigstens ist's platzsparend quer eingebaut. Apropos sparend: Der Motor ist auch stärker beim Weishaupt. dafür ist der Rest der Luftführung nur mit mehreren Spezialinbus zu öffnen :-( und sowas am Samstagnachmittag, wo die Baumärkte schon zuhaben. Bis jetzt ist das Brennerrohr nur durch eine schmale Luke hinten zu reinigen... immer inder Angst umdie extrem dünnen Zündkabel, denen man gerade mal 220V zutraut ;-) Ich hab dem Elco bitterlich unrecht getan, als ich ihn Russentechnik schimpfte: 4 Schrauben lockern,Chassis aushängen, und alles -Gebläserad, Brennerrohr, Stauscheibe etc.- liegt offen. 20 Sekunden. Alles sonstige ist logisch und sauber dazugebaut... einziger Kritikpunkt die etwas unpräzise druckseitige Einstellung und die nicht dicht schließende Zuluftklappe. Mittlerweile (noch lange nicht fertig) liegen beimWeishaupt mindestens doppelt soviele Teile als beim Elco herum. Das Teil ist absolut umständlich aufgebaut, erinnert mich an die Konstruktion der frühen Mazdas... Und das zahlt der Kunde -im Gegnsatz zu Mazda- alles mit. Nee, ehrlich. Was habt ihr nur immer mit den Weishäuptern. Die Kabel und Leitungen sind wirr durch's Gehäuse verlegt... grauslich. Von wegen "Mercedes unter den Brennern". Muß unbedingt Daimler anrufen, damit die sich dagegen verwahren. Die verlangen zwar auch das Doppelte,aber wenigstens steckt das Eineinhalbfache darunter ;-) Ich glaub',das einzige, was ich brauchen kann,ist der Stellmotor für die Klappe -den flansch ich an die passive Klappe vom Elco- und die Haube. Passt gerade als zusätzliche Schalldämmhaube über den alten. Das ist keine Russentechnik - das ist chinesisch. Wo bleibt da der technische Fortschritt? So. Dampf abgelassen. nu kommt mal. |
Verfasser: Holger Fetting | Zeit:
08.02.2003 22:18:04 |
Hallo Sukram, ich habe mit dem Weißhaupt nur gute Erfahrung gemacht. OK, es gibt Brenner die schneller zu zerlegen sind. Weißhaupt kann alle Brenner liefern vom Eigenheim bis zum Heizkraftwerk. 2 Stoff Brenner Öl / Gas oder auch Klärgasbrenner. Störungen sind sehr selten. Der WL 10 ist im Betrieb fast nicht zu hören. Haben früher immer Buderuskessel mit Scheerbrenner ausgerüstet. Ewig Störungen und Ausfälle. Nachdem wir auf WL 10 umgerüstet hatten, 50 % weniger Ausfälle. Auch habe ich noch keinen Kessel gehabt, wo der Weißhaupt keine guten Werte erreicht hat. Nur nach Tabelle Düse, Öldruck und Luftklappe einstellen, und das Gerät läuft immer. Gruß Holger
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09.02.2003 10:12:36 |
Hallo Sukram recht hat Herr Fetting kein Fummel bastel die Dinger laufen einfach.... hab mich da auch immer gegen gewehrt aber es stimmt nach Tabelle einstellen Sowohl Gas als auch Öl und der Brenner läuft und zwar so das man nicht erst lange nach stellen muß.... den letzten Weishaupt Gasbrenner hab ich gar eingelitert (weil mein E-U-Rohr def.war) und nix nachstellen........ Gruß Markus M.
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10.02.2003 12:43:24 |
Nuja, richtig, auch wegen der einfachen Einstellung hab ich ihn mir geholt. Aber trotzdem: So doll kann's eigentlich nicht sein mit der Sicherheit. Was mir gleich aufgefallen war, ist die relativ scharfkantige Kabeldurchführung hinter dem Düsenstock. Folgerichtig war auch schon der Schutz für den Vorwärmungs-Thermostaten durchgescheuert. Hier eíne gescheite Plastikscheibe rein, und das würde auch gleich noch die Schwingungen der Ölleitungen dämpfen. Pfennigartikel. Dito Kabelabfangung extern: Mangelhaft, für die Ölschläuche gar nicht vorhanden. Hab mir mal den Motor angeguckt: Die wickeln ihre Motoren tatsächlich noch selber! Süß, von Hand gebunden wie früher die Kabelbäume... aber ehrlich: Da gäb's doch Firmen, die machen Elektromotoren hauptamtlich. Vieleicht wäre das billiger + hätten die auch einen besseren Wirkungsgrad? Dafür kaufen sie die restliche Elektrik incl. Kabelsätzen von L+G. Nun ja, wer 7 Schrauben braucht, um einen Motor anzuflanschen...
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31.01.2007 08:13:52 |
Hallo!
Bei einem Mercedes S klasse V12 brauch mann auch "etwass länger" um die Zündkerzen zu wechseln - dafür fährt man aber "etwass" besser als mit einem Fiat Panda zum beispiel... ;)))
Gute handarbeit ist durch nichts zu ersetzen obwohl einiges mittelaterlich aussieht - es funktioniert einfach, und das ist glaube ich der sinn der sache beim Brenner!
MFG, BB
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31.01.2007 08:29:06 |
Der Beitrag ist 4 Jahre alt!
Ich glaube, Sukrams Brenner läuft zufriedenstellend!
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Verfasser: meStefan | Zeit:
31.01.2007 09:54:51 |
Dann kann ja Markus mal über seine Erfahrungen referieren, vielleicht hat er ja seine Meinung geändert! ;o) Und was konnte damals Weishaupt dazu, daß der gebrauchte ebay- Brenner dreckig wie´d Sau war und die Kabeldurchführungen (die ja mal vorhanden waren) nicht mehr da waren! Auch sind die Kabel nicht wild verlegt, wird wohl ein Selberschrauber die Stecker durcheinander gebracht haben! Weishaupt wickelt tatsächlich seine Gebläse- Motoren selbst, hat aber dazu seit Jahren einen speziellen Roboter! Ich hatte mal einen über 30 jährigen Brenner, dem der Motor verreckt war. Mein damaliger Chef hat bei Weishaupt angerufen und die haben den Motor einfach mal schnell hergestellt und ich konnte nach schon drei Tagen Heizungsausfall den Brenner wieder in Betrieb nehmen! Bei manchem Hersteller dauert die Ersatzteilbeschaffung schon länger! Und die Qualität hat schon immer bei WEISHAUPT gestimmt! Auch ist dieser Hersteller inovativer, als so mancher glauben mag, denn schon 1970 hat Weishaupt den ersten Blaubrenner entwickelt und auf den Markt gebracht. Leider war damals der König Kunde noch nicht so weit und das Öl wohl doch noch zu billig, trotz der damaligen Kriese. Auch war die Werkstoffentwicklung wohl noch nicht so weit, das notwendige Material zu liefern, wobei hier Hersteller wie ELCO, MAN, etc. in den 90-zigern noch erhebliche Probleme z.B.: mit Flammrohren hatten, andere Hersteller wegen ihrem Entwicklungsstau sogar pleite gingen... Auch in der heutigen Zeit garantieren die WEISHAUPT Produkte neben der gewohnt hochwertigen Qualität auch technische Inovationen, nebst reparatur- und wartungsfreundlichen Ausführungen! Und das alles zu Preisen, die sich sehen lassen können! ...ich komm schon wieder ins Schwärmen! Vielleicht sollte ich doch einen Werbevertrag mit Weishaupt aushandeln! ;o) |
Verfasser: meStefan | Zeit:
31.01.2007 11:16:46 |
Apropo: " Von wegen Mercedes!"
Vielleicht sollte sich WEISHAUPT dagegen verwahren mit DaimlerCrysler verglichen zu werden!
Weishaupt ist ein deutsches Unternehmen, welches durch die Familie Weishaupt geleitet wird und sehr großen Wert auf soziale Verantwortung legt, im Gegensatz zu den meisten weltweit agierenden Unternehmen! WEISHAUPT ist sicherlich nicht nur ein, sondern DER Weltmarkt- Führer was Brenner angeht!
Wie wir gerade herausgefunden haben ist der etwa 4-5 Jahre alte "Jahreswagen"- Mercedes meines Vater´s ein Grauimport aus Indien!!!
Ist wohl doch nicht alles so "deutsch" wie es manchmal aussieht!
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31.01.2007 11:38:25 |
Achjottchen...
Also erstmal zum Weishaupt: Er tut's noch ;-)
Neuerdings aber von Zeit zur Zeit mit Murren: Kurz nach dem Motorstart hört man für etwa 1/2 Sekunde ein seltsames Stönen aus'm Gehäuse, als müsste man ihn irgendwo nachschmieren (nein, Schmiernippel hat er nun doch nicht mehr ;-) ... insbesondere wenn er länger Pause hatte.
Keine Ahnung was das sein kann. Aber als mittlerweile Erfahrener: "Never touch a running system ;-)
Der mittlere Kopf ist eigentlich in Ordnung- hab' 'ne 0.85er drin, und weiter 'runter mag ich an 'nem 48KIW-Kessel bei 150-160° Messtemperatur nicht: Im Regelbetrieb kommt er nach'm Saubermachen grad mal auf 140... vieleicht probier' ich im April dann mal 'ne 0.75er bei 14 Bar.
Ansonsten: ich selber verwende ja als Sysnonym für Qualität lieber Mazda (Friede meinem 626, der jetzt wohl irgendwo im Irak verheizt wird ;-)
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Verfasser: meStefan | Zeit:
31.01.2007 12:44:01 |
Tja Markus, der Mazda 626 Bj. 1983 war zwar noch etwas kastenförmig, hat mir allerdings trotz Automatikschaltung viel Spaß gemacht, bis ich Ihn dann einem armen Kerl geschenkt habe der von seiner Frau abgezockt und ohne Geld, dafür aber mit Schulden und den Kindern alleine gelassen wurde! ...übrigens läuft der 230E von Papi eigentlich ohne Probleme, nur kreuzen immer wieder anderer Verkehrsteilnehmer unberechtigter Weise seinen Weg! ...aber vielleicht sollte Markus sich so langsam mal Gedanken über einen neuen Wärmespender machen, er kann ja seinen modernen und heute wohl sauberen Brenmner übernehmen... ;o)
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Verfasser: Branchenkenner | Zeit:
31.01.2007 12:56:16 |
Innovationen im Ölbrenner - Kleinbereich (bis ca. 50-60 kW) können sich viele Brennerhersteller oder deren Entwickler auf Ihre Fahnen schreiben, aber eines steht mit 110 prozentiger Sicherheit fest, Weishaupt gehört nicht dazu !!!!!!Darum spielt der Weishaupt (Haushaltsölbrenner ob gelb, blau-gelb oder blau) am Markt, auch stückzahlenmäßig, nach wie vor nur eine untergeordnete Rolle und das von Europa und dem Rest der Welt mal ganz abgesehen. Das nur mal so zur Beruhigung derer, die keinen Weishaupt - Kleinölbrenner ihr Eigen nennen dürfen. Ich könnte auch Namen nennen, aber ich habe Angst einen Innovationsträger zu vergessen! MfG Branchenkenner
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| | Zeit:
31.01.2007 13:06:52 |
Ahja, Branchenkenner, jetzt wissen wir ja, warum 45% der Heizer auf Fiesmann setzen:
Weil die ja soooo innovativ sind ;-)
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31.01.2007 13:26:04 |
@ sukram
Man soll es kaum glauben
Einer der größten ist Riello
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31.01.2007 13:33:40 |
Nicht nur einer der..... sondern Weltmarktführer!
Aber was heisst das schon. ;-))
Gruss Norbert
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31.01.2007 13:50:04 |
steht nur nicht überall Riello drauf Da müsste man immer unter das Typenschild schauen...
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Verfasser: Branchenkenner | Zeit:
31.01.2007 13:53:55 |
@Lieber Herr Markus, ich sprach von Brennerhersteller oder Entwickler, nicht von Kesselhersteller die immer nur einem Trend folgen! Ich finde es im übrigen gut wenn ein Heizungsbauer voll hinter dem von Ihm vertrieben Produkt steht, das ändert aber nichts an der Tatsache was ich vorher geschrieben habe. Eine objektive Sicht der Dinge werden meist (leider) durch subjektive Werbeaussagen (der Hersteller) oder durch unbekannte oder ignorierte Tatsachen beeinflusst. Auch ich würde von mir behaupten nicht in allen Dingen objektiv zu sein (Geschäftsinteresse). Man muss ja leben ;>)) MfG Branchenkenner Der auch zu den Weishaupt´lern ein gutes Verhältnis pflegt. Man kann eben nicht in allen Bereichen vorne liegen. |
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31.01.2007 15:07:39 |
@Martin Havenith Welcher Brenner wäre eigentlich für meinen Viessman Biferrral geeignet. Jetzt habe ich noch einen Mainflamme ( 6KMR) der 20 Jahre ohne Störung läuft (o,6 Düse). Weil ich mich aber von der Optimierei anstecken ließ wurde eine 0,45 Düse reingemacht. Da hat er jetzt Probleme und ich auch welche. Angesichts des Alters und der Scherereien bin ich jetzt so weit mir einen moderneren zuzulegen. Nur welchen. Der Heizi mag Körting (Jet 4.5), andere sagen wieder nur Blaubrenner usw. Mir hätte der Elco auch aus Preisgründen gut gefallen zumal sie auch gute Unterlagen ins Netz stellen. Auch technisch gefällt er mir gut und Sukram hat wohl nicht ganz unrecht. Also wat nu? Ich wäre für Hinweise dankbar. lfx Ach ja: Kessel 18 - 23 kw. Beheizte Fläche ca. 100 qm. Ich würde den Brenner aber schon gerne bei einem neuen Kessel ev. weiternutzen wollen.
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| | Zeit:
31.01.2007 15:18:19 |
@Branchenkenner: Hast Du eigentlich eine Ahnung, warum's die kleinen Druckluftzerstäuber von Giersch offiziell nur in .at und .ch gibt?
@Stefan: warum mein WL20 kurz nach Motoranlauf einen Seufzer abläßt, weiß wohl niemand...
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Verfasser: meStefan | Zeit:
31.01.2007 15:30:00 |
Ich könnte es mir denken, ich muß bei dir ja auch ab und an seufzen! :o) |
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31.01.2007 15:50:29 |
>Hast Du eigentlich eine Ahnung, warum's die kleinen Druckluftzerstäuber von Giersch offiziell nur in .at und .ch gibt?<
Du meinst den GBD2000 7-17 kW
"Da fehlt für DE wahrscheinlich noch die Baumusterzulassung"
Feldversuche werden gerne in der Schweiz gemacht.
min. 7 kW da geht ohne die 0,25 ger nix!
MfG Klaus Erl
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| | Zeit:
31.01.2007 17:00:09 |
Und die wiederum nicht ohne den mikrotec oder vergleichbarem Filter.
Gruß Alfons
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| | Zeit:
31.01.2007 17:06:28 |
@-lfx- sieh an... ein Mainflamme.... Wenn ich nicht irre, dann hast du also einen Riello. Auf den Viessmann Biferral schraub ich eigentlich JEDEN Brenner, den du haben willst. Also auch einen Weishaupt... Oder einen Scheer oder einen Intercal.... Ob Gelb ob blau, da passt jede... Die LEISTUNG ist entscheidend!... Und der Schornstein! Martin |
| | Zeit:
31.01.2007 18:28:02 |
Der Giersch R1VL ist meiner meinung nach in der reinigung und im zerlegen noch von keinem Übertroffen worden. Es ist zwar ein alter Brenner und wird von uns auch nicht mehr Standartmäßig mit angeboten aber er passt einfach und zickt nicht . Auch die Ersatzteile sind im Vergleich zu Viessmann sehr günstig. Im Austausch von Brennern sind wir jetzt auf den Blaubrenner von Giersch umgestiegen aber wie gut der ist wird man frühestens in 10-15 Jahren wissen. Weishaupt sind ja von der reinigung her echt krank , oder man läßt die Finger vom Lüfterrad was gerne von einigen Kollegen bevorzugt wird.
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31.01.2007 18:47:22 |
Es gibt keine Besseren (meine Meinung): Purflame WL WM Monarch Riello?? Wird der in Deutschland gebaut?? Gruß Oliver Busse
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