Hallo, habe einen Kondensator-Wechselstrommotor, den ich in der Umdrehung stufenlos regeln möchte. Der Kondensator ist für die Hilfsphase zuständig oder besser gesagt zur Phasenschiebung. Also jedenfalls nicht zu Entstörzwecken oder Anlaufkondensator. Mit einem FU gehts schon mal nicht zu regeln. Was könnte ich dafür nehmen ohne den Motor zu zerstören.

Einige der Motoren lassen sich per Pulsgruppenmodulation in der Drehzahl reduzieren. Das geht z.B. bei vielen einfachen Umwälzpumpen.
Eine Vorraussetzung dafür ist, dass der Motor relativ viel Schlupf hat, also nicht zu dicht an der theoretisch möglichen von normlerweise 3000 /min.
Wirklich gut ist dann der Wirkungsgrad aber nicht.

Es könnte auch mit einem FU gehen, dann aber ohne den Kondensator als 2 Phasen Betrieb.

Wieso geht der FU nicht???

Danke für die Antwort. Bei Danfoss gibts nur welche mit Dreiphasenabgang, die aber nicht einfach Zweiphasig angeschlossen werden können (zu schlau die Teile). Hast Du nen Hersteller mit Zweiphasen-Abgang? Frequenzregeln ist wahrscheinlich das Optimum oder?

Hallo,

ich kenne die Teile nicht, aber die wurden mir mal irgendwo empfohlen:
http://www.kimo.de/index.php?file=produkte/ss/L-K3-DLS/pb-K3DLS_06-02-14.html&menu=4&nav=1&lang=DE


MfG

Im Kälte-/ Klimabereich gibt es sogenannte Kondensatordruckregler welche mittels Temperaturfühler oder Druckaufnehmer den Druck (die Temperatur) des Kältemittels erfassen und den (die) Kondensatorventilatoren über einen Triacregler drehzahlsteuern.
Dies funktioniert auch mit einphasen Motoren mit Hilfskondensator einwandfrei.

Mit Ventilatoren funktioniert auch die Wellenpaketsteuerung relativ gut, da der Ventilatorflügel ein ausreichendes Schwungmoment hat.
Störend ist eventuell das Betriebsgeräusch denn bei niedrigen Drehzahlstufen "hackt" der Takt jeweils relativ hart hinein.

Mit der UVR 1611 kann man auf diese weise Pumpen und Lüfter relativ brauchbar drehzahlsteuern, allerdings sollte man bei Pumpen ausprobieren ob sich diese dafür eignen, denn manche Pumpen (Biral) funktionieren damit nicht.

MfG

Hannes / ESBG

hallo mafriedo,

speziell für Kondensatormotoren gibt es entsprechende Phasenanschnittbausteine,
wie z.B. den U2008 oder U211. Damit lässt sich die Drehzahl von 0 bis 100%
einstellen. Allerdings nur mit reduziertem Drehmoment und bei ausreichender Kühlung. Vorzugsweise für Motoren unter 1500W Motorleistung.

Gruß, Udo

Hallo, danke. Mit der ausreichenden Kühlung ist fast unmöglich. Kennst Du FUs mit 2-phasigem Abgang? Hab gehört das diese Art von Motor zweiphasig läuft, als der Kondensator quasi die zweite Phase schiebt bzw. ersetzt. Gibt es von deiner Idee auch fertige Schaltungen? Danke. Micha

Hallo Micha,

dadurch, daß der Motor weniger leistung aufnimmt, wird er auch nicht so warm. Es kann nur bei sehr niedrigen Drehzahlen etwas schwieriger werden, doch das muß man einfach ausprobieren.
Einen Steckerfertigen Drehzahlsteller bis 1500W habe ich noch übrig.

Gruß, Udo

Hallo Udo,

nicht schlecht. Der Motor hat generell kein separtes Lüfterrad. "Sockenralf" vor dir hatte mir nen Link von KIMO geschickt, aber irgendwie bin ich daraus noch nicht schlau geworden. Dreiphasiger Ausgang???
Was soll er denn der Drehzahlst. kosten und wie soll der Kauf erfolgen?
Bis dann Micha.

Hallo Micha,

was möchtest du mit dem Motor machen? Ich frage nur, um sicherzugehen, daß diese
Steuerung auch für deine Anwendung geeignet ist.
Kannst du meine Email-Adresse im Profil sehen? Wenn ja, dann können wir auch direkt kommunizieren.
Die Steuerung ist anschlußfertig in ein Stahlblechgehäuse eingebaut mit Anschlußleitung und Einbausteckdose, sowie Netzfilter, Überspannungsschutz und Sicherung. Über Trimmer kannst du Minimal- und Maximaldrehzahl begrenzen.
Und mit einem Poti die Drehzahl einstellen, allerdings wird nicht lastabhängig nachgeregelt. Das geht nur mit Tachoscheibe.

Gruß, Udo

Also irgendwie komme ich nicht in dein Profil. Ich möchte die Drehzahl vom Ölbrenner etwas runternehmen. Öldruck dann natürlich nachregeln. Habe schon mit einem normalen Lampendimmer (angeblich auch Phasenanschnitt) probiert, aber bei verschiedenen Drehzahlen läuft er "holperig" und unregelmäßig als würde man ständig stellen. Was mir noch aufgefallen ist, dass der Motor sehr schnell warm geworden ist. Das war mir und dem Motor etwas zu heiß und ich habe weitergesucht nach passenden lösungen. Sollte deine Schaltung aber nicht speziell für diese Motorart sein, dann lassen wir es lieber.
Nacht erstmal.

Hallo Micha,

also ich komme auch nicht in dein Profil, da erscheint immer "nur für registrierte Benutzer". Und registriert bin ich schon einige Zeit.
Für Gebläse ist der Regler optimal, da immer mit ziemlich konstanter Last
gearbeitet wird.

Gruß, udo

Einfach über den Kontakt ein Angebot anfordern:

http://kimo.de/index.php?file=kontakte.html&lang=DE

Am Besten Motordaten und Anwendung mit angeben.

http://kimo.de/index.php?file=produkte/spannungsstelleruebersicht.html&menu=4&lang=DE

Gruß
Michi

Was spricht denn dagegen,
mit einem Relais wahlweise einen goßen und einen kleinen Kondensator
an die 2te Fase zu legen?
Mit dem Großen anfahren
und mit dem kleinen den Dauerlauf?

Hallo mafriedo,

ich habe bei meinem selbstgebauten Zentrallüftungsgerät die Radiallüfter mit Kondensatormotoren an ganz normalen 3-Phasen FUs laufen (Lenze 8200 Vector). Einfach den Kondensator entfernen und den Anschluss als dritte Phase an den FU klemmen. Die 120° Phasenverschiebung des FUs weicht zwar etwas von der Phasenverschiebung mit Kondensator ab, aber die Lüfter laufen sehr gleichmäßig ohne störende Geräusche und werden auch nicht warm. Die Drehzahl lässt sich über den FU stufenlos und stoßfrei einstellen.

MfG. Andreas

Hallo Andreas,

das hört sich natürlich gut an. Wo kann ich denn so ein Teil kostengünstig beziehen?

MfG Micha

Hallo Namensvetter,



Tja, hängt natürlich davon ab, wie eilig du es hast. Neu gehen die Dinger so um die 200 Eur plus Programmiermodul über'n Tisch. In der Bucht hab ich 50 Eur für den FU (neu, per Sofortkauf) und 20 Eur für das Programmiermodul (gebraucht) bezahlt.

MfG. Andreas

Sorry Micha, Namensvetter war natürlich Blödsinn (im Beitrag verrutscht).

Den hier würde ich mal im Auge behalten.

Eine Phasenanschnittsetuerung geht fast nie mit einem Kondensatormotor. Auch bei der Pulsgruppensteuerung geht es nur wenn der Motor auch genug Schlupf hat. Sonst besteht die Gefahr das der Motor überhitzt, weil er trotz weniger Abgabeleistung mehr Verlustwärme haben kann.

Wenn es um die Regelung des Luftstromes geht, ist eine mechanische Verengung des Querschnittes einfacher.

@heimwerker99
Frage zum Kondensatormotor an FU Lenze Vector:
Der Motor hat die Anschlüsse PE, N, L sowie intern (meist von L abgezweigt) einen Kondensator. Der C wäre zu entfernen. der ehemals zweite Anschluss des C - nennen wir ihn X - an eine Phase (z.B. W) des FU zu legen.
Wohin kommt N des Motors?

Vielleicht so:

U -> L
V -> N
W -> X

Oder? Hätte es nur gerne gewusst *bevor* ich auf Wilo und Lenze Schrott sitze :-(

Danke
Werner

Hallo Werner,

die Verdrahtung ist egal. Kannst es also so machen, wie du es beschrieben hast. Anschließend Drehrichtung prüfen. Wenn der Motor falsch herum läuft zwei beliebige Anschlüsse tauschen.

MfG. Andreas

Ich möchten gerne bei einem starken Industriemotor (Kornmühle) die zwei Kondensatoren austauschen. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob ich den richtigen gekauft habe. Kann mir jemand helfen mit den Angaben auf dem Kondensator ob das passt? Und habe ich das richtig verstanden das die Kondensatoren keinen + oder – Pol haben, es also egal ist wie rum ich diese anschließe?

Angaben auf den eingebauten Kondensatoren

6uF +- 5% b

450V – DB HSFQV
400V- DB HSFPU
---------------
400V – MK
450V – 120/50
500V – 120/0

50 – 60 Hz


Gekaufte Kondensatoren:

WB 4060 MK SH
6 uf +- 5% SO

AV 400V B
AC 450V C
40/085/21

50 - 60HZ
Linkbezeichnung