| | Verfasser: Clemens68 | Zeit:
13.02.2012 12:44:50 |
Wodtke Geräte sollten immer auf Volllast und mit einem Pufferspeicher laufen, die noch manuell eingestellte Elektronik ist bei ihnen noch nicht so weit, das sie sauber unter jeder Bedingung herunter modulieren können, und für sie kein Puffer mehr erforderlich ist! Gruß
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13.02.2012 14:16:16 |
Hi, Ok einen Pufferspeicher habe ich und der ivo.tec läuft auch immer auf 13kw bis er 80 Grad erreicht hat, dann geht er auf 3kw runter bis die Temparatur wieder fällt. Macht ihr das auch so? MfG Triple-M
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13.02.2012 15:45:51 |
Hallo Triple-M, ich betreibe meinen ivo.tec ebenfalls an einem Puffer und stelle die Leistung fest ein. Nach einiger Zeit hat man das ganz gut raus, welche Leistung bei welche Witterung und "Hausbelegung" benötigt wird. Bei den Temperaturen der letzten Tage (z. T. bis -22°) hatte ich 7 kW, im Normal-Winter 5 - 6 kW. Damit erreiche ich durchgängige Laufzeiten, evt. Bedarfsspitzen gleicht der Puffer aus. Unser Wodtke hat mittlerweile ca. 16.500 Betriebsstunden ohne jegliche Probleme oder Störungen hinter sich. Die Reinigungen nach Wartungsanzeige führe ich aber penibel durch, sie werden ziemlich exakt nach einer knappen Tonne Verbrauch angezeigt. Gruß Georg
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13.02.2012 19:35:00 |
Hi, Wieviel qm heizt du damit und wie hoch ist so dein Verbrauch pro Tag bei 5-7 kW? Du schreibst nun das du mit 5-7 kW auskommst, andere sagen das man immer auf Volllast laufen lassen soll. Was soll man nun machen??? Ich müsste es mal testen aber ich weiß nicht ob bei mir der Pufferspeicher überhaupt genutzt bzw. erwärmt wird wenn ich den ivo.tec auch 5-7 kW fahre. Wie gesagt ich habe es noch nicht getestet aber ich denke da würde dann der Brennwertkessel noch mitmachen manchmal. Gerade dann wenn der ivo.tec den 300l Warmwasserspeicher aufheizt. Ist irgendwie alles kompliziert..... MfG Triple-M
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
14.02.2012 12:33:43 |
Wenn man einen Pelleter auf zb. 7kw herunterstellt sind die 7kw dann die Vollast. Wichtig ist nur das er nicht über längere Zeit mit 1-2kw vor sich hindümpeln muß, und auch mal abschaltet, statt 24Stunden in dem Grablichtbetrieb zu bleiben!
Gruß
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| | Zeit:
14.02.2012 12:58:15 |
Hallo Triple-M, ist nicht kompliziert! Ob der Puffer funktioniert solltest Du allerdings wissen. Irgendwo sind auch die Parameter festgelegt, wann ein weiterer Wärmeerzeuger zuschalten soll. Auch die solltest Du kennen und ggf. anpassen. Ist Dein ivo.tec die Hauptheizung, soll der Öl/Gaskessel ja nur im Notfall - Ausfall Pelletkessel weil das Nachfüllen vergessen oder Urlaub - laufen. Oder ist Deine ÖL/ Gasheizung die Hauptheizung und der Pelletofen soll nur zuheizen. Es gilt aber auch: Versuch mach klug! Stell einfach eine fixe Leistung von z. B. 7 kW ein und beobachte Dein System. Wenn der ivo.tec ausschaltet ist die Leistung immer noch zu hoch eingestellt, wird es nicht mehr warm, ist die Leistung zu gering. Wenn meiner mit 7 kW läuft, benötigt ich ca. zwei Sack Pellets täglich. Er läuft dann immer ca. 4 h von Reinigungszyklus zu Reinigungszyklus. Ausschalten tut er fast nie. Der Jahresverbrauch liegt bei ca. 5 t. Die Reinigung erfolgt nach ca. 1 t. Gruß Georg
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
14.02.2012 13:28:59 |
Also wenn er ehe alle 4Stunden neu startet, sollte er kurz davor den Wärmebedarf des Gebäudes gedeckt haben.
Ich persönlich möchte keinen Pelletkaminofen Nachts betreiben, die Leistung ist deshalb bei mir höher, um diesen Zeitraum zu überbrücken.
Die Sichtscheibe ist beim Ivo tec ist ja sehr klein, ich denke nicht das sie bei Verpuffungen beim Zünden schon mal rausgeflogen ist! Kaminrohre würde bei ihm immer mit Edelstahlschrauben sichern, der Ivo tec läuft weiter wenn das Ofenrohr bei Verpuffungen (Zünden) herunterruscht.
Gruß
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| | Zeit:
14.02.2012 14:40:38 |
a) warum soll er nachts nicht durchlaufen (wohl alle Heizungen laufen nachts durch (evt. abgesenkt) weils auch nachts kalt ist)?
b) warum soll eine Sichtscheibe rausfliegen?
c) warum soll es beim Zünden eine Verpuffung geben?
(passieren kann alles: es hat schon mit den teuersten/besten Autos Unfälle gegeben - es kommt immer auf die Umstände an)
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
14.02.2012 16:13:43 |
Zitat von Georg W.  a) warum soll er nachts nicht durchlaufen (wohl alle Heizungen laufen nachts durch (evt. abgesenkt) weils auch nachts kalt ist)?
b) warum soll eine Sichtscheibe rausfliegen?
c) warum soll es beim Zünden eine Verpuffung geben?
(passieren kann[...] Weil es eben mal vorkommen kann!
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| | Zeit:
14.02.2012 17:19:11 |
wenn man es so sehen will - o. k.
gilt dann aber für jeden Hersteller, jeden Typ, jedes Baujahr!
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| | Zeit:
14.02.2012 18:27:12 |
Hi Georg W., Also gedacht/geplant ist es das der ivo.tec als Primärheizung genutzt werden soll. Weiterhin war es bis jetzt so das der Brennwertkessel komplett deaktiviert ist wenn der ivo.tec läuft und erst wieder aktiviert wird falls der Pelletofen mal ausgeschaltet ist. Diese "Funktion" habe ich aber schon selber wieder abgeschaltet so das nun beide Geräte laufen. Dann hatte ich den ivo.tec bis jetzt immer auf 13 kW gefahren und mit einem Wodtke ST01 Fühler am Pufferspeicher versehen. Dadurch hat er den Pufferspeicher immer voll geladen (75 Grad) und ist dann ausgegangen (meist nachts). Ich hatte mir den Fühler installiert weil der Pelletofen sonst zwar auch ausgegangen ist aber sehr kurze Zeit später, wenn sich die Temparatur im Gerät wieder abgekühlt hat, wieder abgesprungen ist und dann natürlich nur sehr kurz lief. Ich werde es aber nun mal testen und den ivo.tec "nur" auf 7 kW stellen und mal sehen wie sich das System dann verhält und ob dann der Pufferspeicher überhaupt ein klein wenig geladen wird um Spitzen abzudecken. Du hattest geschrieben das du den Ofen auf 7 kW fährst bei -20 Grad oder so. Was hast du jetzt bei so 2-3 Grad ein? Wieviel qm heizt du mit dem ivo.tec? MfG Triple-M
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| | Zeit:
14.02.2012 19:17:04 |
Hallo Triple-M, beheizbar sind ca. 230 m², die aber nicht immer voll beheizt werden. Im Wohnbereich haben wir zudem eine Kaminofen. Je nach dem wie viele unserer Kinder anwesend (Belegung Kinderzimmer und Warmwasserverbrauch) sind fahren wir den ivo.tec zwischen 5 und 7 kW (selten sind auch 8 kW erforderlich) und decken damit auch einen hohen Warmwasserverbrauch ab. Vor dem Umbau der Heizung lag der Jahresverbrauch bei ca. 3.500 l Heizöl. Jetzt verbrauchen wir ca. 5 t Pellets + ca. 10000 kWh durch die heizungsunterstützende Solaranlage (Puffer 2000 l). Der langjährige Stückholzverbrauch für den Kaminofen liegt bei ca. 5 Ster. Frieren muß bei uns keiner. Probiere einfach verschieden Leistungsstufen aus, wenn das System stabil bleibt passt es. Gruß Georg
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
15.02.2012 03:19:57 |
Zitat von Georg W.  wenn man es so sehen will - o. k.
gilt dann aber für jeden Hersteller, jeden Typ, jedes Baujahr! Eigentlich heute nicht mehr, Wodtke, Rika und Calimax verwenden noch die alte Zünd Methode. Es kann bei ihnen bei Problemen zu mittelschweren Explosionen im Abgasssystem kommen. Die alte Methode ist: Man füllt erst eine gewisse Menge an Pellets in 1-2min auf, und Zündet sie dann über viele Minuten. Die neue Methode ist, man Fördert permanent Minimal ein bis zwei Pellets über ca. 15min während man sie Zündet! Der Optimale Zündzeitpunkt ist so immer sicher, ohne massive Rauchentwicklung und Explosionen. Gruß
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15.02.2012 08:15:29 |
Hallo Clemens68,
genau diese "neue Methode" hatte mein ivo.tec schon vor Jahren!
Gruß
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
15.02.2012 16:13:36 |
Zitat von Georg W.  genau diese "neue Methode" hatte mein ivo.tec schon vor Jahren! Das ist gut wenn etwas neuere Ivo-tec diese Zündmethode nun verwenden. Bei Zellradschleusen oder Deckeln im Pelletfallschacht funktioniert sie aber nicht. Der neue Weg geht deshalb momentan in Richtung Laserzündung, sie sollen noch schneller und sicherer Zünden können, bei kaum mehr Stromverbrauch. Gruß
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| | Zeit:
18.02.2012 09:37:40 |
Zitat von Triple-M  Hi@all, Wie lasst ihr denn euren ivo.tec so laufen? Auf 13 kW oder weniger? Am liebsten wären mir eure Erfahrungen in Verbindung mit einem Gas- Brennwertkessel ohne Solaranlage, dann kann ich denke ich besser mit mir vergleichen. Ich weiß nicht genau wie ich den ivo.tec[...] Mein ivo.tec läuft als Alleinheizung in Kombination mit einem Paradigma AquaExpresso 630 Frischwasserspeicher, SystaComfort II Regelung & SystaComfort Stove Schnittstelle (Schnittstelle zwischen Wodtke & Paradigma Systemregelung). Der Ofen läuft durch die Paradigma Schnittstelle modulierend von 3-13 kW. Führungsgrösse ist die Raumtemperatur im Aufstellraum. Funktioniert einwandfrei. Bisher 1 Tonne verbrannt, und keinerlei Probleme. Gruss Ivo-Heizer
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
22.02.2012 13:57:01 |
Also mein MCZ läuft auch als Alleinheizung 2-25kw und ist nicht per Schnittstelle mit meiner Viessmann Öl 16kw und 10m² Vitosol 300-F Solaranlage verbunden. Funktioniert alles auch ohne Kabel Schnittstellen ausgezeichnet, nur mit Hydraulik und Fühlern. Den meisten jungen Fachmänner ist das aber heute schon viel zu Komplex. Sie verwenden lieber eine programierbare Steuerung, für die noch so einfachsten Dinge. Gruß
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
22.02.2012 14:14:03 |
Zitat von Ivo-Heizer  Bisher 1 Tonne verbrannt, und keinerlei Probleme.
Also ob das bereits für einen 10000€ Ofen Representativ ist, stelle ich mal so dahin. Bei 1Tonne Pellets pro Jahr lohnt sich so ein Ofen nicht. Er sollte dann mehr nur als ein Möbelstück betrachtet werden. Gruß
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22.02.2012 17:18:15 |
Zitat von Clemens68  Zitat von Ivo-Heizer  [...] Also ob das bereits für einen 10000€ Ofen Representativ ist, stelle ich mal so dahin. Bei 1Tonne Pellets pro Jahr lohnt sich so ein Ofen nicht. Er sollte dann mehr nur als ein Möbelstück betrachtet werden. Gruß 11194,33 Euro! Ist der "Gute" mit automatischer WT-Reinigung. ;-) Mehr als 1,5 Tonnen brauche ich im Passivhaus auch nicht im Jahr. Meinst Du mit "lohnen" etwa "finanziell lohnen"?? Welcher Ofen "lohnt" sich denn?? Ich kenne kein Heizsystem daß sich wirklich "finanziell lohnt". Alle kosten Geld in der Anschaffung, Betrieb & Wartung, und alle Heizsysteme wollen auch Brennstoff welcher ebenfalls bezahlt werden muss. Von "lohnen" kann m.E. bei keinem Heizsystem der Welt die Rede sein. Als Möbelstück sehe ich den Ivo allemal. Deshalb steht er ja auch im Wohnzimmer. Ein hochwertiges Möbelstück, welches zudem noch die Hütte wärmt. Gruss Ivo-Heizer
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
22.02.2012 18:06:56 |
Zitat von Ivo-Heizer  11194,33 Euro! Ist der "Gute" mit automatischer WT-Reinigung. ;-) Mehr als 1,5 Tonnen brauche ich im Passivhaus auch nicht im Jahr. Meinst Du mit "lohnen" etwa "finanziell lohnen"?? Welcher Ofen "lohnt" sich denn?? Ich kenne kein Heizsystem daß sich wirklich "finanziell lohnt". Alle kosten Geld in der Anschaffung, Betrieb & Wartung, und alle Heizsysteme wollen auch Brennstoff welcher ebenfalls bezahlt werden muss. Von "lohnen" kann m.E. bei keinem Heizsystem der Welt die Rede sein. Als Möbelstück sehe ich den Ivo allemal. Deshalb steht er ja auch im Wohnzimmer. Ein hochwertiges Möbelstück, welches zudem noch die Hütte wärmt. Jut wenn das Haus passiv ist, meines ist auf 300m² halt noch massiv. So 2,5Tonnen+200Liter Öl pro Jahr statt vorher 2Tonnen+2500Liter Öl oder 3500Liter ist aber auch nicht so schlecht. So warm wie dieses Jahr war der Winter, bei mir im Haus auch noch nie. Finanziell gelohnt hat sich mein MCZ Pelletofen auch ohne Bafa Gelder, schon diesen Winter fast zu 50%. Die einzigen laufenden Kosten des Pelletofens, sind nur die vom Schornsteinfeger. Gruß
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| | Zeit:
22.02.2012 20:00:21 |
@Ivo-Heizer: War der Schorni schon mal da? Mich würde mal interessieren, wo die Flugasche gelandet ist.
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| | Zeit:
22.02.2012 20:44:09 |
Zitat von mi2000  @Ivo-Heizer: War der Schorni schon mal da? Mich würde mal interessieren, wo die Flugasche gelandet ist. War vor 6 Wochen zur Abnahme da. Alles wunderbar. Welche Flugasche? Meinst Du die Asche rundherum um den Brennertopf?? Das ist doch völlig normal. Gruss Ivo-Heizer
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| | Zeit:
22.02.2012 21:07:38 |
Nein, ich meinte nicht die Abnahme, sondern die Reinigung des Schornsteins. Unter Umständen geraten ziemliche Menge an Flugasche aus dem Ofen in den Schornstein und verstopfen diesen am Ende. Hast Du schon mal unter die Ascheschublade geschaut? Irgendwo muss die Asche ja bleiben :-)
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
22.02.2012 21:18:50 |
Zitat von Ivo-Heizer  Zitat von mi2000  [...] War vor 6 Wochen zur Abnahme da. Alles wunderbar. Welche Flugasche? Meinst Du die Asche rundherum um den Brennertopf?? Das ist doch völlig normal. Gruss Ivo-Heizer Oh da war mi2000 schneller Ja mi2000 meint sicher die im Kaminrohr, die an den Wärmetauschern und die Flugasche im Kamin. Übrigens eine Automatische Wärmetauscherreinigung nützt bei Ivo-tec auch nicht mehr als eine manuelle mit einem Hebel. Die Federn sind meist zu klein und der Weg der Mechanik zu gering, um Beläge richtig zu entfernen. Achte mal bei längerer Zeit mit Nennleistung auf die Abgasstemperatur nach 1Tonne. Nach einer Tonne sollte mal gründlich durchgekehrt werden. Da hilft nur die Spiralen mal raus und richtig durchbürsten, erst dann sinkt die Abgasstemp wieder weit, unter die Herstellerangaben! Gruß
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| | Zeit:
22.02.2012 21:19:11 |
Schornstein ist völlig in Ordnung. Maximal 1mm Aschebelag am Rohr. Hab nen 100 mm doppelwandigen Raab Edelstahl- Aussenkamin. Im Aschekasten ist in der Tat recht wenig Asche. Allerdings kann sich dort ja auch nicht viel ansammeln. Da fällt ja nur der "Belag" vom Schwenkrost rein wenn der Schwenkrost auffährt. Im Heizgassammler unter dem Aschekasten war allerdings ordentlich was drin.
Gruss Ivo-Heizer
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