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03.03.2012 01:34:53 |
Hallo zusammen, heute war ein Servitechniker von Paradigma hier. Da unsere Anlage nur "rudimentär" eingestellt worden ist, war es mir wichtig, dass sich mal jemand mit Know-How alles anschaut. Er war ebenfalls der Meinung, dass der Pelletverbauch zu hoch sei. Bei der Kontrolle der Systa- Regelung meinte er, da sind noch Dinge, die optimiert werden können. Um aber alles genauer zu testen, hat er ein Langzeit-Testgerät montiert, welches über ca. 4 Wochen alles aufzeichnet. Der Einsatz kostet mit glücklicherweise keinen Cent. So kann ich aber davon ausgehen, das später alle Einstellungen korrekt sind, es keine Mängel gibt und der Ofen hoffentlich weniger Pellets verbraucht. Wie schon in einem früheren Beitrag geschrieben: Der Wodtke verbraucht genauso viele Pellets, wie damals die Heizung an Öl verbraucht hat. Nur ist jetzt der Unterschied, dass das Haus kernsaniert, das Dach neu gedämmt wurde, es eine Aussendämmung gibt, 3-Fach verglaste Fenster verbaut wurden und alle Rohre und Heizkörper neu sind. Man(n) darf gespannt sein. Der Ofen muckt auch schon wieder. Wie schon mal gehabt, fängt der Lüfter beim Startvorgann an zu quietschen. Wäre dann bereits der 2. defekte Lüfter! Beste Grüße Micha
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
03.03.2012 01:53:27 |
@Keeperfc76 Das Quietschen-Pfeifen kann auch ein Indiz für eine defekte Platine sein, welche den Abgasslüfters falsch ansteuert. Man müßte klären ob HF am Motor anliegt, oder Lager sind. Parameter lassen sich an solchen Geräten kaum noch stabil einstellen. Gruß
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
03.03.2012 02:33:59 |
@Klausius und Keeperfc76
Eine Defekte Platine ist leider die häufigste unbemerkte Fehlerursache bei Pelletgeräten und verursacht dadurch viele anderen Pseudofehler.
Ursache: Die Elektronik in diesen Geräten ist leider häufig unzureichend gegen geringe Überspannungen und Spannungsspitzen geschützt.
Ein hochwertiger Überspannungsschutz ist daher sicher IMMER zu empfehlen.
Gruß
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
03.03.2012 11:30:56 |
Werden also an einem oder mehreren Motoren des Gerätes eigenartige Geräusche hörbar wie: Quietschen, Pfeifen, Brummen, Stottern, Drehzahlabfall, geringes Drehmoment usw. ohne das mechanische Defekte vorliegen und erkennbar sind! Liegen sehr häufig defekte auf der Ansteuerungsplatine vor. Beim Betrieb eines elektronisch drehzahlgeregelten Pelletgerätes oder HV mit einer defekten Platine können gefährliche Betriebszustände erreicht werden, Motoren und auch das Gerät selbst beschädigt werden. Ein Kamin-Gerätebrand ist selten die unvermeidbare Folge. Leider wird ein solcher Derfekt, selbst vom Werkskundendienst, wenn überhaupt vieleicht erst nach Jahren erkennt.
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03.03.2012 12:23:29 |
Bei uns war der erste Lüfter schon im Auslieferungszustand quietschend (natürlich hat das Wodtke ewig geleugnet "kann nicht sein", "strenge Endkontrolle", "noch nie aufgetreten" usw.).
Nach ca. 2 Wochen ist der Lüfter komplett ausgefallen. Vorsicht: Der Ofen war danach völlig verkokt! Wodtke weigert sich bis heute, die Folgekosten der Total-Reinigung zu bezahlen. Der Techniker hat zwar den Lüfter ausgetauscht, aber den Ofen nicht in einen lauffähigen Zustand versetzt. Da durfte ich ein zweites Mal einen Service rufen - auf eigene Kosten. Argument von Wodtke: Reinigung ist nicht von der Gewährleistung abgedeckt und wir hätten eben falsche Pellets gekauft. Der Ofen war gerade mal 4 Wochen installiert. Kann sich jeder seinen Teil dazu denken...
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
03.03.2012 13:32:16 |
Zitat von mi2000  Bei uns war der erste Lüfter schon im Auslieferungszustand quietschend (natürlich hat das Wodtke ewig geleugnet "kann nicht sein", "strenge Endkontrolle", "noch nie aufgetreten" usw.).
Nach ca. 2 Wochen ist der Lüfter komplett ausgefallen. Vorsicht: Der Ofen war danach völlig verkokt![...] Ich glaube da Wodthe, das Gerät war bei verlassen des Werkes sicher noch in Ordnung. Ein Platine kann man auch bei der Installation durchschießen. Ich würde mir von unseren teuren Herstellern wünschen, das Sicheheitsrelevante Bauteile in Feststoffgeräten, wie der Abgasslüfter endlich auch Drehzahlüberwacht werden. Die Schneckenkalibrierung endgültig abgeschafft wird. Besseren Schutz gegen Spannungsspitzen und Überspannung im Gerät integriert werden. Vieleicht dann noch eine bessere Brennraumkonzipierung mit Nachverbrennungszone nach dem LOW-Particle-Konzept. Die vielen technischen Spielereien, Solaranlage anschließen, Handy, Internet USB Stick Update, auslesen und und und , können nichts an den Sicherheitsmängeln der Elektronik ändern. Ein Ofen und Kessel muß in erster Linie gut verbrennen und sicher betrieben werden können, ich möchte nicht mit ihm Schach spielen. Es ist heute kurz vor 12, wenn sie nicht Pleite gehen wollen. Gruß
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03.03.2012 18:14:50 |
@Clemens, um deinen Beitrag aufzugreifen: Ich komme selber aus einem hochpreisigen Technikbereich. Es verbietet sich heutzutage Geräte auf den Markt zu bringen, die noch extra vom Nutzer gegen "Überspannung" abzusichern sind. Das ist lächerlich und entspricht nicht der Relität. Meiner Meinung nach liegt es schlichtweg an einem Lernprozess, der auf dem Rücken der Kunden ausgetragen wird. Der Ofen ist meiner Meinung nach nicht ausgereift. Alles auf die Pellets und mangelhafte Reinigung zu schieben ist doch ein Witz. Wir alle hier haben uns doch für eine alternative Heizmöglichkeit entschieden. Das ich den Ofen nach 1t Verbrauch reinigen muss, war mir bekannt und nehme ich in Kauf, mehr aber auch nicht. Beim Heizöl hat mich auch nie jemand gefragt, ob ich dass von Aral, BP, Esso oder was weiß ich sonst wem haben möchte. Ich gehe davon aus, dass alle, die sich hier den Beitrag anschauen, genormte Pellets kaufen. Warum gibt es denn die Normen DINPlus etc.?? Ob die Pellets jetzt ne Heizleistung von 4,9 oder 5 kWh haben oder 0,1% mehr Asche oder weniger Asche abfällt ist doch sowieso egal. Toleranzen gibt es immer. Wenn der Pelletsofen auch noch ganz bestimmte Pellets benötigen soll, dann ist das Ding einfach nur Schrott. Ich habe mich für den Wodtke entschieden, weil ich für das (leider) viele Geld einen qualitativ hochwertigen Heizofen wollte. Leider bin ich eines Besseren belehrt worden, was ich aber nun nicht mehr ändern kann. Beste Grüße Micha
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
03.03.2012 18:23:49 |
Es ist leider so das man die hier Hochpreisigen Geräte in Schach noch schlagen kann. Die Geräte heute hier sind von der Elektronik, noch auf dem Stand von vor 20Jahren, obwohl sie Oberfächlich für Laien und Fachmänner nun modernst wirken. Es gibt ja schließlich auch Apps. Gruß
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
03.03.2012 18:32:35 |
Lernen muß die Feststoffkesselmafia hier noch vieles, die mittlerweile statt auf einem hohem Roß nun nur noch auf Eseln sitzt. Deshalb ging ich schon mal in den Süden.
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
03.03.2012 19:11:14 |
Zitat von Keeperfc76  @Clemens, um deinen Beitrag aufzugreifen: Ich komme selber aus einem hochpreisigen Technikbereich. Ich auch ab ~100000€ Elektrotechnik geht es bei mir Beruflich los, bis zu mehreren Millionen. Gruß
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
03.03.2012 21:26:37 |
Zitat von Keeperfc76  Es verbietet sich heutzutage Geräte auf den Markt zu bringen, die noch extra vom Nutzer gegen "Überspannung" abzusichern sind. Das ist lächerlich und entspricht nicht der Relität Es ist leider eine Tatsache das heute übliche Schutzmassnahmen bei Hinterwäldlertechnik komplett fehlen. Vorbereitet sind die Platinen öfters dafür, aber aus Kostengründen nur paar € wird nichts davon bestückt.
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04.03.2012 00:02:14 |
Zitat von Clemens68  Zitat von Keeperfc76  [...] Es ist leider eine Tatsache das heute übliche Schutzmassnahmen bei Hinterwäldlertechnik komplett fehlen. Vorbereitet sind die Platinen öfters dafür, aber aus Kostengründen nur paar € wird nichts davon bestückt. Da du ja selber aus dem Technikbereich kommst, weißt du doch bestimmt auch, dass selbst Platinen, die irgendwo im Urwald zusammengeschustert wurden einen einfach Überspannungsschutz haben. Eigentlich will ich mir garnicht vorstellen, dass die Ofen-Elektronik keinen Überpannungsschutz hat. Zumindest bin ich bis dato noch von einem Elektronikproblem verschont worden. Ich hoffe, das bleibt so. Der Heizungsbauer hat mir gestern gesagt, dass er mir jetzt mal was zur Pelletförderung zukommen lässt. Die Variante mit dem Wodtke-Zusatzpelletbehälter habe ich dankend abgelehnt. Grüsse
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
04.03.2012 14:38:51 |
Zitat von Keeperfc76  Der Lüfter (1x), Zündelement (3x), Schnecke (1x) und Verschlussmotor (1x) wurden bei mir bereits erneuert. Beim Lüfter ist besonders toll, wenn der anfängt sich mit einem hohen Pfeifton zu melden. Fehler kann nur durch den Kompletttausch behoben werden. Softwareupdate hat er auch schon 2x bekommen. Die Schnecke saß auch schon fest. Techniker raus gekommen und mit einem dicken Schweißdraht in der Schnecke "rum gepuhlt". Er war dann so "nett" mir den Draht hier zu lassen, damit ich mir dann selber helfen kann.
Also so kaputt kann ja noch nichteinmal ein Polenofen sein wie deiner. Hast du da schon 50Tonnen Pellets durch. Bevor du ewig so weitermachst, tausche die Platine aus! Gruß
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05.03.2012 07:19:15 |
;-)
Nein, 50 Tonnen ist noch ein utopischer Wert. Wenn ich mir das recht überlege, sollte mein nächster Ofen ein "Pole" werden.
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
05.03.2012 16:17:02 |
Zitat von Keeperfc76  ;-)
Nein, 50 Tonnen ist noch ein utopischer Wert. Wenn ich mir das recht überlege, sollte mein nächster Ofen ein "Pole" werden. Ja, wenn nix drinnen ist, geht auch nix kaputt. Ironie off: Nein die würde ich mir auch nie antun! Gruß
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
05.03.2012 17:12:34 |
@Keeperfc76
Eine defekte Platine bemerken heute viele Fachmänner noch nicht. Wenn deine Platine nicht defekt ist, da alle deine Symptome 100% passen, hilft nur noch der Exorzismus. Die Dinger laufen auch gut, mit deiner angeschossenen Platine aber überhaupt nicht!
Gruß
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
05.03.2012 21:50:04 |
Es ist seit Jahrzehnten schwierig mit DACH Herstellern bei Pelletkaminofengeräten zu komunizieren! Sie verstanden nichts und konnten auch nichts von den Anregungen in Jahrzehnten umsetzen. In Italien wurde man stattdessen angehört, und das Ergebniss ist heute auf dem Markt!
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
05.03.2012 21:56:47 |
Die Verbrennungstechnik <2mg/m³ Ruß bei fast 10000facher Rechenleistungen aus Italien mit unseren alten mechanischen selbstreinigenden Schach Pellet Mühlen vereint, das wäre heute das Optimum.
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
05.03.2012 22:33:07 |
Alle Hersteller hier, haben die tatsächliche Entwicklung der Pellettechnologie im Ausland, hier in DACH einfach fast um 10Jahre verpennt! Egal wie sie hier alle heißen, sie arbeiten trotz Lambda, Abgassfühlern und Luftmengenmessern alle noch mit einer sehr alten Technologie.
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06.03.2012 10:55:26 |
Hi@all,
Welcher italienische Hersteller soll das sein?
MfG
Triple-M
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06.03.2012 17:13:32 |
Hi@all,
Gibt es einen Markt bzw. Interessenten einen ivo.tec gebraucht zu kaufen? Es gab hier ja schon mal einen Beitrag das man ca. 50% des Neupreises bekommen würde aber wird man so Geräte auch wirklich los?
MfG
Triple-M
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06.03.2012 17:31:55 |
Zitat von Triple-M  Hi@all,
Gibt es einen Markt bzw. Interessenten einen ivo.tec gebraucht zu kaufen? Es gab hier ja schon mal einen Beitrag das man ca. 50% des Neupreises bekommen würde aber wird man so Geräte auch wirklich los?
MfG
Triple-M Soll das ein Scherz sein???? Sei froh daß Du nen Ivo hast, und keine polnische oder gar italienische Mistgurke. Falls Du Probleme mit dem Ofen hast, such Dir nen fähigen Fachbetrieb, anstatt über einen Verkauf nachzudenken und schon ist die Welt in Ordnung. Gruss Ivo-Heizer
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06.03.2012 17:59:55 |
Hi, Also ich möchte nicht umsteigen auf ein anderes Gerät. Ich überlege aber ernsthaft, wenn man ein entsprechendes Angebot bekäme, den Wodtke zu verkaufen und die alte Heizungsanlage im Keller gegen eine Pelletheizung zu ersetzen. Also kein Gerät mehr in der Wohnung und dafür alles im Keller. MfG Triple-M
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
06.03.2012 18:21:52 |
@Triple-M Ich meine eine moderene Steuerung aus Italien, in einen hier mit allen Schikanen verbaut, das wäre was! Man brächte nichts mehr einstellen, sogar wenn man ihm mal zwischendurch Strohpellets verfüttern würde. Oder man könnte die Pellets auch selbst pressen. Praktisch ein Plug and Play Ofen. Läuft immer perfekt, und Rußt nicht, statt Fachmann nur mit Onkel Benz! Na vieleicht kommt das ja noch bei unseren Herstellern, bis dahin gibt es nur die älteren Steuerungen, modernst aufgepumpt, mit extrem wenig Rechenleistung. Bei der nötigen Rechenleistung passen hier die Hersteller, dafür gibt es hier viel Mechanik mit überholter Stückholzvergaserelektronik. Gruß
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15.03.2012 12:09:53 |
Hallo zusammen,
habe gestern erneut eine Mail an Wodtke geschrieben, dass mein Lüfter wieder Pfeif-Geräusche macht und getauscht werden muss.
Hätte besser noch dazu geschrieben, sie sollen Dynamit mitbringen, um dem Ofen den Gnadenstoß zu verpassen.
Gruß Micha
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