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14.04.2012 21:24:56 |
@Ivo-Heizer: "Hatte ich schon mal erwähnt: Referenzen benennen lassen, und sich diese auch mal anschauen."
Von wem bitte soll ich mir Referenzen benennen lassen, wenn es weit und breit keinen gibt, der Deine Bedingungen erfüllt? Du tust so, als ob die anderen zu blöd wären, ein Telefon zu benutzen.
Vielleicht wohnst Du ja in der Nähe von Tübingen?
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
14.04.2012 21:41:44 |
Zitat von Ivo-Heizer  Soso, die Technik ist also zu neu. Ja nee, is klar! 1989 hat sich Dein favorisierter Hersteller noch mit der Produktion von Heizkaminen beschäftigt. Da war im Land der Pizzen an Pellets noch gar nicht zu[...] Verflixt und zugenäht Ivo-Heizer du vergleichts die 20Jahre alten Pelleter (und meinen alten) von 1989 noch mit den modernen von heute? Dazwischen liegen heute Welten! Gruß
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| | Zeit:
14.04.2012 22:08:07 |
Zitat von mi2000  @Ivo-Heizer: "Hatte ich schon mal erwähnt: Referenzen benennen lassen, und sich diese auch mal anschauen."
Von wem bitte soll ich mir Referenzen benennen lassen, wenn es weit und breit keinen gibt, der Deine Bedingungen erfüllt? Du tust so, als ob die anderen zu blöd wären, ein Telefon[...] Was heist denn weit & breit??? Und nein, ich wohne nicht in der Nähe von Tübingen. Ich hatte ganz vergessen zu erwähnen daß seit 2008 auch hier (Feld oben rechts) Hunderte Wodtke- Profis deutschlandweit zu finden sind. @Clemens Nein, ich vergleiche keine Technik aus den 80ern mit Technik von heute. Ich wollte damit zum Ausdruck bringen wer jahrzehntelange Erfahrung in der Konstruktion von Pelletöfen hat. Gruss Ivo-Heizer
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14.04.2012 23:45:58 |
@Ivo-Heizer: "Was heist denn weit & breit???"
"Weit und breit" heißt für mich, wenn es dem Handwerker zu weit ist, anzureisen.
Bitte, dann nenne mir 1 (!) Referenz nach Deinen Bedingungen in der Bundeshauptstadt und 100 km Umgebung. Bitte Fakten, keine Vermutungen. Ich hatte auch schon mal hier im Forum angefragt - ohne Ergebnis.
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15.04.2012 08:10:00 |
@Ivo-Heizer: Die Handwerkersuche ist, mit Verlaub, für den Allerwertesten. Paradigma Fachmann heißt nicht gleich Wodtke Fachmann. Genau das war ja mein Problem. In Sachen Paradigma war unser "Fachmann" sicher sehr gut. Was den Wodtke anbelangt, leider genau das Gegenteil. Nur weil Paradigma und Wodtke eine Kooperation haben, dürfen die Dinger als Kombi verkauft werden. Dann wird ein Techniker zum Lehrgang nach Tübingen geschickt und mit Grundinfos gefüttert und das war es. Das macht Niemanden zu einem guten Wodtke-Techniker. Da unser Ofen ja bereits etliche Mängel gezeigt hat, waren hier ja auch schon genügend verschiedene Techniker. Die haben dann immer in meinem Beisein mit Wodtke telefoniert und sich alles per Telefon erklären lassen. Ich durfte dann nach Fotos aus dem Internet und Emails zur Veranschaulichung ausdrucken. Also erzähl uns hier bitte nichts von gutem Service. Ich "mutmaße" mal, du hast mit deinem Heizungsbauer einen Glücksgriff gemacht. Herzlichen Glückwunsch. Leider hatten nicht alle in diesem Forum so viel Glück. Schönen Sonntag Micha
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15.04.2012 09:47:00 |
--Bitte, dann nenne mir 1 (!) Referenz nach Deinen Bedingungen in der Bundeshauptstadt und 100 km Umgebung. Bitte Fakten, keine Vermutungen--
Das kann ich nicht. Ich kann ja schlecht Firmen im Umkreis von Berlin anrufen bzw. da vorbeifahren, mir Referenzen nennen lassen bzw. anschauen. Das wäre ein bißchen weit für mich.
--Paradigma Fachmann heißt nicht gleich Wodtke Fachmann--
Nicht zwingend, aber die Wahrscheinlichkeit ist doch sehr gross.
--Ich "mutmaße" mal, du hast mit deinem Heizungsbauer einen Glücksgriff gemacht--
Das kann vielleicht sein, aber ich würde auch jederzeit bedenkenlos einen anderen Paradigma- Fachmann aus der Nähe an meinen ivo.tec ranlassen, weil ich weiss daß die sich (zumindest hier im Umkreis)exzellent damit auskennen. Schade, daß Du mit dem Service offensichtlich ins Klo gegriffen hast, wobei es das eigentlich nicht geben kann. Aber in Deinem Umkreis wohl doch. Ich weiss aus meiner Verwandschaft/ Nachbarn/ Freundeskreis wo etliche Paradigma & Wodtke Produkte laufen daß bei Paradigma & Wodtke alles sehr schnell, kompetent & kulant geregelt wird, sollte es mal ein Problem/ Defekt geben. Ich hatte bei der Inbetriebnahme meines ivo einen defekten TR Fühler. Mein HB ging ans Auto und holte einen Neuen. Da war ich allerdings auch erstaunt. Er hat sämtliche Ersatzteile aller von ihm verbauten Öfen im Auto. Er ist auf dem Standpunkt, daß er nur so einen guten Service anbieten kann. Mich freuts natürlich, und fühle mich da in guten Händen. Er sagt aber daß seine Paradigma- Kollegen die er kennt es ebenfalls so handhaben.
Gruss Ivo-Heizer
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15.04.2012 12:01:10 |
@Ivo-Heizer: Wie gesagt.....du hattest Glück. Meine Teile mussten alle bestellt werden, egal welches Teil es war und das erst nach Rückversicherung per Wodtke-Telefonsupport. Noch einmal: Mein HB ist Paradigma-Fachhändler - Meisterbetrieb. Du hast halt gute Erfahrungen gemacht, ich Schlechte.
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| | Zeit:
15.04.2012 16:16:18 |
"... und fühle mich da in guten Händen." Tja, das faßt alles gut zusammen. Früher hatte ich einen Fiat und eine top Werkstatt. Heute habe ich einen Audi und eine schlechte Werkstatt. Ratet mal, was besser funktioniert? "daß bei Paradigma & Wodtke alles sehr schnell, kompetent & kulant geregelt wird, sollte es mal ein Problem/ Defekt geben." Ivo-Heizer, darf ich Dir die alte Rechnung schicken, die sich Wodtke seit 2 Jahren weigert zu begleichen? Und die mindestens 5 E-Mails, die Wodtke noch nicht einmal mit irgendeiner Reaktion quittiert hat? Ich denke mal, das hat wirklich NUR mit Deinem Fachmann/Händler zu tun, mit Wodtke jedenfalls nicht. Von Kulanz habe ich da bei meinen direkten Kontaktaufnahmen in keinem einzigen Fall etwas bemerkt. Man sollte das nicht durcheinanderbringen (siehe Auto). Nur weil ich einen kulanten Händler habe, kann man nicht sagen, das VW/Audi/Mercedes/BMW/... eine kulante Firma ist.
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
16.04.2012 18:45:51 |
Zitat von mi2000  "... und fühle mich da in guten Händen." Tja, das faßt alles gut zusammen.
Früher hatte ich einen Fiat und eine top Werkstatt. Heute habe ich einen Audi und eine schlechte Werkstatt. Ratet mal, was besser funktioniert! Ja je sauberer die Werkstatt ist, desto geringer ist heute die Kompetenz des Personals! Es lassen sich noch nicht alle Probleme mit einem Laptop und weißem Doktorkittel lösen. Gruß
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
16.04.2012 21:01:11 |
Opel,Audi,BMW,Porsche oder Mercedes ihre Service Fachmänner haben ihr gesamtes Wissen verloren, und Putzen stattdessen nach strengen Konzernvorgaben die Werkstatt.
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17.04.2012 15:42:52 |
Zitat von Triple-M  Hi@all, Wir nutzen auch einen ivo.tec Pelletofen und bemängeln schon seid langem den extremen Russ. Unser Schornsteinfeger kriegt schon die Krise wenn er bei uns reinigen soll. Am Anfang hieß es das die Luftzufuhr schlecht wäre und dadurch der viele Russ entsteht. Aber daran hat es[...] Hallo, wir haben seit 2008 einen ivo.tec im Einsatz und kann nur feststellen, dass die Rücklauftemperatur für den Ofen (Russ usw...) entscheidend ist (siehe Betriebsanleitung). Hier sollten nach der Anlaufphase von ca. 15 min. immer 56°C zurück kommen, allso solltet ihr die Rücklaufanhebung automtisch über einen externen Regler realisieren. Ist die Rücklaufanhebung so realisiert, könnte das 3-WegeVentil im Rücklauf noch falsch installiert sein oder das Ventil ist zu Groß Max. DN15 mit KVS 2,5, Laufzeit Ventile beim PI Regler IAnteil 3-4 min. und PAnteil ca. 30! In den STB kann der Ofen doch erst kommen wenn ca. 95°C im Rücklauf sind??? Hier sollte die Leistung evtl. nicht mit 100% (11KW = 80% besser) gefahren werden, da dieses bei einem sehr langsamen bzw. sehr schnellen Ventil evtl. zum Schwingen führen kann! Ich habe einen BMR410 als Regler installiert, welcher die automatische An-/Abschaltung des Ivo.tecs und die Solarregelung auch zur Energieausnutzung in der Übergangszeit regelt. Wir habeb den ivo.tec im Haus als einzige Heizquelle (auch Warmwasser), welcher auch für 250m2 (KFW40 Haus, alles FBH) mit ca. 2t/a auskommt! Mit freundlichen Grüßen Martin
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
17.04.2012 20:03:10 |
@kpwhr
Die Rücklauftempanhebung ist es nicht, selbst am neuesten Wodthe ivo.tec muß wegen älterer Software und Hardware noch sehr viel manuell eingestellt werden. Mancher hat eben Glück das die Werkseinstellungen zu seinem Kamin passt, andere eben nicht!
Gruß
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
17.04.2012 20:47:35 |
Ok bei bei meinem Pizzaofen ist es egal, der stellt sich auf alles von selbst ein, Emissionswerte Staub 1/10 von allen Wodtkes. Bei Wodtke muß man nach Hause telefonieren, und selbst perfekt eigestellt sind sie noch 5mal schlechter als aktueller Stand der Technik.
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17.04.2012 21:35:45 |
Wir konnten keinen Einfluß der Rücklaufanhebung feststellen - auch nicht auf den Ruß. Nach meinen Temperaturmessungen ist der Rücklauf ganz normal, wie im Handbuch beschrieben. Auch höhere Temperaturen helfen nicht. Ich würde mich eher der Meinung von Clemens68 anschließen, dass die Regelung einfach zu schlecht / zu langsam ist. In diesem Zusammenhang hätte ich noch eine Frage:Mir ist aufgefallen, dass das Flammenbild beim ivotec sehr stark schwankt, von fast verlöschender Flamme bis lodernd bis zum oberen Ende des Ofens - auch wenn die Einstellung z.B. konstant auf 9 kW bleibt. Könnte es auch sein, dass der Pellettransport zu unregelmäßig ist und die Regelung das nicht ausgleichen kann?
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
17.04.2012 21:50:28 |
@mi2000 "Mir ist aufgefallen, dass das Flammenbild beim ivotec sehr stark schwankt, von fast verlöschender Flamme bis lodernd bis zum oberen Ende des Ofens - auch wenn die Einstellung z.B. konstant auf 9 kW bleibt. Könnte es auch sein, dass der Pellettransport zu unregelmäßig ist und die Regelung das nicht ausgleichen kann?Das liegt an deiner defekten Hauptplatine des ivo.tec. Bei meimen alten Calimax Össis bzw. auch Rika Calimax und Wodtke Mafiakaminöfen von Rika kannte ich ebenfalls dein Problem. Wodtke ist heute eine HANDELSMARKE sie kaufen die meisten Öfen von Rika und Pleite China Calimax.
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
17.04.2012 22:08:18 |
@mi2000 und Keeperfc76
Bevor bei euch beiden nicht das Mainboard eurer beiden Wodtke Öfen Ausgetauscht wurde, halte ich jede weiter Diskussion von euch mit euch für ziemlich nutzlos und überflüssig. Das geht nun schon seit über 6Monaten bei euch beiden Beratungsresistenten so. Ihr glaubt nur das was euch eure Metzger erzählen, die diese Heizung installiert haben.
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17.04.2012 23:19:04 |
--Wodtke ist heute eine HANDELSMARKE sie kaufen die meisten Öfen von Rika--
Selten solch ein Blödsinn gehört! Da fehlen mir echt die Worte...
Fassungsloser Ivo-Heizer
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17.04.2012 23:29:02 |
@Clemens: Ich bitte dich. Du vermutest hier den Defekt unserer Platine. Ich kann schlecht zum "Fachmann" gehen und ihm sagen, er soll die Platine tauschen. "Hallo Herr Monteur. Tauschen Sie bitte das Steuergerät in meinem Auto. Mir hat jemand gesagt, das müsste gemacht werden!" Das Gesicht möchte ich gerne sehen. Nein, Spaß beiseite. Bzgl. meines "defekten Lüfters" habe ich heute eine Mail von Wodtke direkt bekommen: ........bitten wenden Sie sich zum Austausch von Bauteilen an Ihren zuständigen Fachbetrieb. Es ist nicht vorgesehen von unserer Seite einen Austausch zu veranlassen. Die Ersatzteilnummer lautet: 050130.
Komisch! Zuletzt wurde das direkt von Wodtke beauftragt. Wer kann mir denn einen guten Fachbetrieb in der Nähe von Bonn nennen??
Beste Grüße Micha
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18.04.2012 22:17:43 |
@Clemens68 Du verwechselst da was. Was soll ich denn noch machen? Wer soll denn die Platine tauschen? Ich bin kein Heizungstechniker und möchte nur, dass unser Ofen läuft. Sowohl Wodtke als auch alle anderen Techniker, die wir im Haus hatten, haben entweder nicht mal einen ordentlichen Service hingekriegt, oder konnten/wollten sowieso nichts machen.
Konkret: Was kostet denn die Platine, wenn ich sie selbst bestelle? Könnte das ein beliebiger Heizungstechniker vom Ort einbauen? Und warum glaubst Du, dass die Platine jetzt besser ist, als die die ursprünglich eingebaut wurde? Am Ende habe ich 2 identische Platinen und es hat sich wieder nix geändert...
mi2000
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| | Zeit:
18.04.2012 22:31:34 |
Hallo! Ich hatte Wodtke mitgeteilt, dass ich es merkwürdig fand´, dass die Beauftragung für eine Reparatur jetzt durch mich erfolgen soll. In einer Antwortmail kam dann, dass dies nun so sei und ich ja keine Gewährleistung mehr hätte, obwohl der Lüfter im letzten Jahr (April) getauscht wurde. Darauf hatte ich mich dann noch nicht zurück gemeldet. Heute Nachmittag rief dann unverhofft eine Heizungsfirma an, sie hätten eine Mail bzgl. Reparatur von Wodtke bekommen. In dieser stand auch direkt, dass es keine Garantie/Gewährleistung sei. Der Techniker, der diesen Fehler bereits aus der Vergangenheit kannte, wollte wegen den Kosten mit Wodtke noch einmal Rücksprache halten und sich dann mit einem Angebot melden. Ist schon alles etwas merkwürdig, ich bin mal gespannt, was mich in den nächsten Tagen erwartet. Gruß
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18.04.2012 22:36:08 |
Bei mir wollte Wodtke schon 2 Monate nach Lieferung von Gewährleistung nichts mehr wissen. Angeblicher Bedienungsfehler...
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
19.04.2012 17:29:26 |
Zitat von Ivo-Heizer  --Wodtke ist heute eine HANDELSMARKE sie kaufen die meisten Öfen von Rika--
Selten solch ein Blödsinn gehört! Da fehlen mir echt die Worte...
Fassungsloser Ivo-Heizer Der Ivo.tec zwar nicht aber schau dir mal die günstigeren Rika OEM bei Wodtke im Programm an! @ mi2000 + Keeperfc76 ich glaube bevor bei euch nicht eine korrekt arbeitende Platine eingebaut wird, wird das mit keinem Service von Wodtke etwas! Die neu eingebaute Platine ist identisch mit der alten, der Schutz der Platine muß Bauseitig ausgeführt werden. Gruß
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| | Zeit:
19.04.2012 17:51:11 |
--Der Ivo.tec zwar nicht aber schau dir mal die günstigeren Rika OEM bei Wodtke im Programm an!--
Wie kommst Du zu der Falschbehauptung??? Es gibt keine "Rika OEM" Öfen bei Wodtke. Hast Du jemals einen Wodtke in Natura gesehen? Ich meine genauer & im Detail gesehen???!! Scheinbar nicht, denn sonst wüsstest Du das die völlig anders aufgebaut sind, alleine schon der Korpus. Und jetzt komm bitte nicht: Ja, die sind zwar anders, werden aber trotzdem bei Rika gefertigt! Nein, auch da muss ich Dich enttäuschen.
Ivo-Heizer
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Verfasser: Clemens68 | Zeit:
19.04.2012 18:52:18 |
Zitat von Ivo-Heizer  --Der Ivo.tec zwar nicht aber schau dir mal die günstigeren Rika OEM bei Wodtke im Programm an!--
Wie kommst Du zu der Falschbehauptung??? Es gibt keine "Rika OEM" Öfen bei Wodtke. Hast Du jemals einen Wodtke in Natura gesehen? Ich meine genauer & im Detail gesehen???!! Scheinbar[...] Schau dir mal die Technischen Unterlagen von Rika und Wodtke an! Man kauft bei Wodtke auch gerne ein, und vertreibt es mit seinem eigenem Nummernschild. Gruß
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| | Zeit:
19.04.2012 19:06:01 |
--Schau dir mal die Technischen Unterlagen von Rika und Wodtke an!-- Die kenne ich. Und weiter?? Das Wodtke kein Blechzentrum und Schweissanlage hat, ist kein Geheimnis. Am Stammsitz ist der Prototypenbau & die Endmontage. Der reine Korpus wird nach Vorgabe extern gefertigt, auch kein Geheimnis. Aber sicherlich nicht dort wo Du vermutest. Ivo.tec & Momo werden z.B. bei RNO gerfertigt. Ivo-Heizer
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