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Eine Sorge weniger:-)

Ich habe ja immer noch Bedenken, dass die nach unten laufenden 63er sich aus den Verschraubungen ziehen werden, wenn sich die Verschraubungen nicht mitbewegen können. Das 63er Rohr läuft da über lange Strecke gerade, und wenn sich das wegen Abkühlung auch radial zusammenzieht, kann das bestimmt durch die Erde rutschen.

Die oberen 63er sind weniger gefährdet, weil die ja ziemlich bald einen Bogen machen. Da kann nicht viel Bewegung an den Verschraubungen ankommen.

Ich zeichne daher mal nur für die unteren 63er:

https://www.dropbox.com/scl/fi/c2ydi6o2sh1shjlh2hdhm/Verschraubung__3.jpg?rlkey=2foy3ihxlcuqucgb7ze1txg3b&dl=0

Rote Punkte sind Fixpunkte, damit sich das Rohr an den Verschraubungen nicht lateral bewegen kann.
Die Fixpunkte im Inneren des KG (s.u.) sind wahrscheinlich schwierig anzubringen. Musst Du mal sehen, ob/wie Du das hinbekommst. Sonst kannst Du die wohl auch weglassen, weil die Verschraubung selbst vom 63er gehalten wird und sich das 40er lateral nicht viel bewegen wird. Kommt drauf an, wie großzügig Du den Bogen des 40ers machen kannst.

Orange ist 150er (oder so) KG Rohr. Das kannst Du - vor dem Zuschütten, nachdem Du alles lange genug beobachtet hast - stückweise passend zurechtsägen und unten so schlitzen, dass Du es über das 40er bekommst und an die passende Position auch über das 63er verschieben kannst.

Wenn alle Rohstücke richtig sitzen, kannst Du das KG mit stabiler Folie umwickeln und diese an den Enden mit Kabelbinder (oder so) am PE-Rohr abdichten, so dass kein Schlamm und kein Sand in die Rohre sickern kann.
Die Anschlussverschraubung 40/63 kann sich also im inneren des KG in Schub/Zugrichtung frei bewegen. Die Bewegung geht auf den Bogen des 40ers, der sich dann ggfs. immer mal wieder ändert. Die Verschraubungen selbst bleiben weitgehend unbelastet.

Diese Fixpunkte könntest Du z.B. auch aus KG machen, indem Du das von unten knapp weniger als Rohrweite einschneidest, ein wenig rund feilst und dann vor dem Zuschütten (mit sanfter Gewalt ;-) über das PE steckst.

https://www.dropbox.com/scl/fi/vp0394s7kwkzs55nqta4p/Verschraubung__4.jpg?rlkey=tp5rm8181cwnyjb6bfr09oyuz&dl=0

So mal eine kurze Rückmeldung, die ganze Woche war leider so stressig dass ich erst heute dazu komme.

Am Montag hat soweit alles geklappt.
Kein Anschluss ist mehr unter Spannung.

Aktuell sind noch Luftblasen in der Leitung. Hab heute mal die Pumpe auf permanent gestellt.

Das Loch und die Plane hab ich heute mal sauber gemacht und die alten Anschlüsse angeguckt. Also rausgezogen hat sich da nichts alle Rohre bis Anschlag drin. Einige Rohre hatten allerdings paar Kratzer.

Hier noch ein Bild von Montag

https://www.dropbox.com/scl/fi/b0vf49ui9jrfpneebg1i9/20250821_154424.jpg?rlkey=8c7dzy7dliy2tm8pfd073dzmu&st=95sea7o5&dl=0

Ich hab mir überlegt, die Rohrenden in Beton zu setzen. So wie die blaue Markierung.
Damit sollte sich da nicht mehr viel bewegen.

Ich hab mir überlegt, die Rohrenden in Beton zu setzen. So wie die blaue Markierung.
Damit sollte sich da nicht mehr viel bewegen.


PE klebt an gar nichts, auch nicht an Beton. Daher kann man es nicht kleben, man muss es schweißen.

Wenn Du Beton um die 63er gießt, hält das Rohr im Beton nicht. Spätestens wenn es sich abkühlt, zieht es sich zusammen und läuft durch den Beton, als wäre der gar nicht da.
Einzige Möglichkeit wäre, etwas auf/um das 63er zu schweißen, so dass es sich im Beton verhakt/verankert. Vielleicht 2 PE-Halbringe oder so was. Aber wie man das solide verschweißen könnte weiß ich auch nicht. Das müsste ja einiges an Kraft aufnehmen können.

Die Lösung mit der Führung im KG entfällt jetzt auch, weil Du das 40er nicht in einem großzügigen Bogen, sondern mit 90° Verschraubungen gemacht hast. Da gehen dann Längenänderungen auf die 90°, das wäre nicht gut.

Naja, mal abwarten, ob und wie viel sich das 63er bewegt, wenn das Rohr um 10°C abgekühlt ist.
Mach Dir am besten ein paar Markierungen, so dass Du frühzeitig erkennst wenn sich was bewegt. Metallstäbe oder so in die Erde und Striche auf das Rohr.

Wenn Du Beton um die 63er gießt, hält das Rohr im Beton nicht. Spätestens wenn es sich abkühlt, zieht es sich zusammen und läuft durch den Beton, als wäre der gar nicht da.

Da hab ich mir schon Gedanken gemacht. Eine Anbohrschelle für PE würde das Problem lösen. In das Gewinde kann ich dann noch zusätzlich ein Rohr rein schrauben.

https://www.wolf-online-shop.de/Unidelta-Anbohrschelle-PE-O63mm-x-DN321-1-4-IG::507315.html?gad_source=1&gad_campaignid=16816655504&gclid=Cj0KCQjwzaXFBhDlARIsAFPv-u-Tb4AkBzOuYi6hVJNFXqn0ppxxvdD7uTR2leqYb_ayj3FtC-GnejIaAv59EALw_wcB

Die 90° Bögen konnte ich nicht vermeiden. Die Bögen mit den 40mm PE wären viel zu groß ausgefallen.

Die Luft ist denk ich Größtenteils raus allerdings scheint schon wieder was undicht zu sein. Bei 2,4bar fällt es wieder recht schnell. Kann mit das eigentlich nicht erklären da ich diesmal sehr gründlich gearbeitet.

Kein Dreck, macken/Beschädigung raus geschliffen, Kanten entgratet und Dichtung gefettet. Das ganze gut fest gezogen.

Edit.

War doch nicht so ordentlich. Hab eine Verschraubung nicht festgezogen.(Nut handfest)

Und jetzt halten die 2.4 bar?

Diese Anbohrschelle sollte gehen.
Wobei ich aber dann einen Betonklotz pro Rohr machen würde, vielleicht so 30x30x50 cm. Und auch mindestens 30 cm von der Verschraubung weg, damit nichts im Weg ist, falls Du noch mal ran musst.

Und jetzt halten die 2.4 bar?

Hatte erst auf 2,4bar aufgefüllt und bin dann in den Graben zum festziehen. (Ca. 5min) danach war der Druck bei 2,2Bar aktuell sind wir ca. bei 2,22Bar. Fällt also aktuell nicht mehr.

30cm vom Anschluss war auch mein Plan.
Hätte jetzt gedacht beide Rohre zusammen zu Betonieren wäre besser.

Hatte erst auf 2,4bar aufgefüllt und bin dann in den Graben zum festziehen. (Ca. 5min) danach war der Druck bei 2,2Bar aktuell sind wir ca. bei 2,22Bar. Fällt also aktuell nicht mehr.

Das sieht ja dann gut aus!


30cm vom Anschluss war auch mein Plan.
Hätte jetzt gedacht beide Rohre zusammen zu Betonieren wäre besser.

Ich glaube nicht, dass das nötig ist. Wäre auch ziemlich viel Aufwand, massenhaft Beton und aufwändige Aushub- und Schalungsarbeiten, oder?

Wie willst Du das machen mit der Schalung?

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Schon Sensoren eingebaut? :-)

So mal eine Zwischenstand.

Luft ist seit paar Tagen raus. Druck bleibt zwischen 2,34-2,38 bar je nach Temperatur.

Die Tage werde ich mal den Druck reduzieren und dann auch nochmal par Tage abwarten.

Schalung würde ich garnicht brauchen. Ich werde die Rohre freigelegt ca 35x35x100 cm die Erde anfeuchten und Beton rein.

Würd vorher dir Verschraubung Zuschütten auf 20cm über die Rohre.

Hab nal Bilder angehängt einmal Draufsicht und Seitenansicht und wo.

Sensoren noch nicht nach geguckt, aber hab den neuen Phasenwächter umgeklemmt und eingebaut.

https://www.dropbox.com/scl/fi/ol1cjy9jmxlun6n7gthp2/Screenshot_20250901_155405_Samsung-Notes.jpg?rlkey=fwib8f8m00ldwxeqt7f9qo4tv&st=rnyfeipl&dl=0

https://www.dropbox.com/scl/fi/b7bafdofq4ly7fhgqayag/Screenshot_20250901_151932_Gallery.jpg?rlkey=jvi2jrrr5xtx9vtvmvfbdwrtb&st=6ztvrvwx&dl=0

https://www.dropbox.com/scl/fi/924cd1f8pljq0rmjwmw5c/Screenshot_20250901_151903_Gallery.jpg?rlkey=q037n58j661p98tis66wu7qhi&st=9somef2i&dl=0

Schalung würde ich garnicht brauchen. Ich werde die Rohre freigelegt ca 35x35x100 cm die Erde anfeuchten und Beton rein.

Je nach dem, wie viel Wasser der Beton an das Erdreich verliert, wird der Beton dann vielleicht nicht so recht hart werden.
Das kannst Du sicher besser einschätzen, aber ich würde eine einfache Schalung machen. Unten Plastikfolie, darauf ein paar Bretter oder Spanplattenreste...was man noch so rumliegen hat.
Oder in einem ersten Arbeitsgang dünn Beton auf die Erde im Loch spritzen und aushärten lassen.

Und ich würde auch ein bisschen Draht in den Klotz legen, damit er nicht reißt.

Prüf mal, wie weit Du die Anbohrschellen anziehen musst, damit sie fest sitzen. Wenn Du sie fast vollständig anziehen musst, kannst Du vielleicht irgendwas zwischen Rohr und Schelle legen, damit sie richtig fest sitzen. Alten Fahrradschlauch nehme ich oft für solche Zwecke.

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Sensoren noch nicht nach geguckt, aber hab den neuen Phasenwächter umgeklemmt und eingebaut.


Wenn ich dazu komme, suche ich auch mal danach.

Bin zur Zeit etwas unter Druck. SML Abflussrohre rosten durch, muss ich zeitnah tauschen.
Und PV ist auch in der Planung...die Frage ist, ob das Dach vorher erneuert werden muss.
Viel Arbeit. Und es geht um große Beträge ;-)

PV Stress hab ich zum Glück kein mehr. Dach voll da geht kein Modul mehr drauf und auch die Wechselrichterleistung ist ausgereizt mehr geht nur mit Wandlermessung.

Der Boden ist so feucht in der Tiefe eventuell noch vom wässern. Werde ich aber dann nochmal schauen.

Prüf mal, wie weit Du die Anbohrschellen anziehen musst, damit sie fest sitzen. Wenn Du sie fast vollständig anziehen musst, kannst Du vielleicht irgendwas zwischen Rohr und Schelle legen, damit sie richtig fest sitzen. Alten Fahrradschlauch nehme ich oft für solche Zwecke.

Hab ich mir auch gedacht und den Druck runterstellen auf 1Bar und nach dem der Beton trocken ist wieder auf 1,6Bar.

Bewehrungsstahl wollte ich auch rein packen.

Mir wollte man neben neuen Dachziegeln auch gleich neue Sparren als statisch notwendig aufschwatzen. Damit würde die Amortisation dann endgültig ins nächste Leben verschoben.
So ist es bei mir nur ein Balkonkraftwerk an den Wänden geworden.

@ajokr

Die Statik ist bei mir ok. Die Ziegel auch noch, obwohl schon fast 50 Jahre alt.

Nur die Folie unter den Dachlatten hängt bei mir auf West- und Südseite ziemlich in Fransen. Die Ziegel sind rundum mit Dichtrille, aber ein mal hatten wir kleine Mengen Flugschnee auf dem Spitzboden, der dann getaut ist und einen kleinen Fleck an der OG-Decke produziert hat.
Ich tue mich echt schwer mit der Entscheidung, ob ich deswegen alles erneuern sollte. Solle ja schon noch 25 Jahre halten, wenn jetzt 48 Module aufs Dach kommen.

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@Markus

Der Boden ist so feucht in der Tiefe eventuell noch vom wässern. Werde ich aber dann nochmal schauen.

Es reicht vielleicht auch schon, wenn Du Folie in die Grube legst. Eine von unten bis zu den Rohren, eine von den Rohren bis oben, Ist dann vielleicht nicht komplett dicht, aber viel Wasser kann da nicht raus.
Ich wünsche gutes Gelingen! Wann willst Du das machen?

Wie sehen denn die Soletemperaturen inzwischen aus?

Kannst Du nicht zumindest mal vorübergehend billige Anlegefühler (großzügig gedämmt) an die 40er vor und hinter dem Graben pappen? Wir sind ja nicht darauf angewiesen, dass die sich schnell auf die Soletemperatur einstellen. 20 Minuten Einschwingzeit wäre für uns völlig ausreichend.

Sole ist bei permanent 0,9m3 aktuell 11,4c.

Ich hab noch welche die würde Samstag dran machen und dann die Rohre schon mal mit Sand wieder zu machen.

Muss mal weiter gehen....kann das Chaos im Garten nicht mehr sehen.

Also ohne Ziwschensparrendämmung? Dann würde ich zumindest eine zusätzliche Folie zwischen die Sparren tackern, und unten über die Fußpfette nach draußen führen.

Aber ist ja nicht das Thema hier.

Muss mal weiter gehen....kann das Chaos im Garten nicht mehr sehen.

Keine übereilten moves! ;-)
Du siehst ja, was die manchmal an Folgeaufwand haben.


@ajokr

Also ohne Ziwschensparrendämmung? Dann würde ich zumindest eine zusätzliche Folie zwischen die Sparren tackern, und unten über die Fußpfette nach draußen führen.


Da weiß ich jetzt nicht, was Du meinst.

Zwischensparrendämmung habe ich natürlich. So um die 20cm, in einigen Bereichen auch nur 14-16cm.

Aber die diffusionsoffene Folie zwischen Sparren und Dachlatten ist auf Süd- und Westseite (da, wo sie regelmäßig heiß geworden ist) völlig hin.
Wenn ich das reparieren will, müssen die Ziegel und die Dachlatten erst mal ab.

Keine übereilten moves! ;-)
Du siehst ja, was die manchmal an Folgeaufwand haben.


Das auf keinen Fall. Dicht ist es ja schon 2 Wochen und deswegen erstmal nur Sand aud die Rohre.

Dann die freilegung zum Betonieren.

Dann hat der Flugschnee die Dämmung durchfeuchtet, bevor er die Decke erreicht? Das ist natürlich dauerhaft suboptimal. Insofern kommst du um die Dachhauterneuerung wohl nicht herum.

Naja...das war ein Mal in 27 Jahren. Als bei einer absoluten Ausnahmewetterlage (Nordsturm, saukalt, sehr feinkörniger Schneefall) halt ein bisschen Flugschnee durch die Ziegel geweht ist.
Und die Dämmung war schon wieder trocken, als wir den Fleck an der Decke bemerkten.

Das war auch unmittelbar unter einer kleinen Dachluke, die am Rand nicht richtig abgedichtet war.

Dafür dann um die 35 k€ (eher mehr, ist ein Riesendach) aufzuwenden, wenn alles andere noch ok ist...das ist keine so eindeutige Sache.

Dann sehe doch die Solarpanle als zusätzlichen Schutz:)

Wenn beim nächsten großen Sturm die Paneele und Dachziegel runterkommen, zahlt die Gebäudeversicherung die Sanierung. Daran ändert es auch nichts, wenn du jetzt 35t€ wegen einer neuen Folie investierst. Ich würde das Problem also eher aussitzen.

Das ist ein sehr guter Gedankengang!

Dann werde ich mal aussitzen und auf einen großen Sturm hoffen. ;-)

@Markus

Hat alles gut geklappt?

Es ist nicht viel passiert.

Hab den Druck runtergenommen auf 1,65 Bar und seit dem steigt er kontinuierlich weil die Sole kälter wird aktuell 11,2 bei 0,9m3.

Heute hab ich den MAG dazugeschaltet und 1,65 Bar wieder eingestellt.

Danach ist das letzte mal der Druck auf 0 gefallen.

Hab das Display in die Heizung eingebaut. Auch lustig das man bei einem offiziellen Waterkotte Nachrüstsatz sich da um alles gedanken machen muss. Hab da jetzt schwarzes Plexiglas als Adapter genommen.

https://www.dropbox.com/scl/fi/i1exsqyozrpd0ape0kx27/20250908_135255.jpg?rlkey=4vx3zx3bmoms8wzuovk95cawv&st=azjoqudu&dl=0

Die Steuerung muss auch noch angepasst werden bzw das komplette Schaltkasten Layout muss geändert werden.

Dann fallen noch so Überlegungen an wie die Heizkreispumpe in Zukunft angesteuert werden soll.

Gibt da verschiedene Alternativen.

Schnüffellauf nach abfall der Temperaturen (wie aktuell und vorher)
Nach fester zeit.
Permanent lauf mit 0-100% variabel einstellbar in den Taktpausen. (Eigentlich mein Favorit.)