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Datenschutzhinweise

Centra Mischer fährt immer zu egal wie das Signal kommt
Verfasser:
il_ragazzo
Zeit: 15.01.2012 12:28:40
0
1646784
Hallo

Habe schon mal eine Frage gestellt die auch gelöst wurde nun habe ich aber schon wieder ein Problem.

Haben im Keller eine VKSE 35 Gastherme die einen Radiator und 2 Etagen mit Fußbodenheizung versorgen soll. Also zwei Mischerkreise.
Es war aber ursprünglich eine Steuerung angeschlossen die nur einen Mischerkreis steuern kann. Die haben einfach beide Mischerkreise parallel geschalten so dass das Erdgeschoss auch das obere mitregelt.
So war natürlich das Temperaturverhalten nicht optimal auf den Etagen. Ist den letzten 30 Jahren keinen so richtig aufgefallen. Jetzt Habe eine Calormatic 630 eingebaut die auch funktioniert.
Heute wollte ich dann die Mischerkreise entzwieren und jeden an seinen Platz in der Steuerung anschließen.
Nun habe ich folgendes Problem:

Der Mischer fürs OG mischt einwandfrei auf und zu wie die Anforderung ist.

Der für das Erdgeschoss macht nur zu. Egal wie ich in in der Steuerung anschließe. Schwarz =auf, Braun =zu oder umgekehrt. Signal von der Steuerung wird richtig ausgegeben.
Was kann das sein.
Als er vorher parallel angeschlossen war funktionierte er......:-((((

Ist er defekt?
Was könnte es sein oder wie kann ich ihn messen

Bin um jede Hilfe dankbar....

mfg
Hermann

Verfasser:
Hitzschlag
Zeit: 15.01.2012 12:33:28
0
1646786
Tausche doch die beiden Motoren mal um, und schaue ob der "Fehler mitwandert".

Verfasser:
Sockenralf
Zeit: 15.01.2012 13:24:11
0
1646826
Hallo,

was passiert denn, wenn er schon ganz zu ist und du Spannung auf den "auf"-Draht gibst?
Fährt er dann weiter zu (über seine Endlage drüber)?

VERDACHT:
Ich kenne ein ähnliches Verhalten von meinen Gasbrenner-Klappen-Stellmotoren.
Da ist ein Kondensator verbaut.
Ist dieser defekt, dann hast du genau DIESES Verhalten, weil es kein sauberes Drehfeld mehr gibt und der Motor in diejenige Richtung läuft, in die er sich leichter tut


Schau mal rein --> wenn´s die gleichen Motore sind, dann sind´s vielleicht die gleichen Kondensatoren und du kannstg versuchshalber nur mal den C tauschen


PS:
Dass Strom klein, schwarz und hässlich macht weißt du ja, oder?



MfG

Verfasser:
il_ragazzo
Zeit: 15.01.2012 13:38:28
0
1646833
Danke erst mal,
habe jetzt die beiden Mischer getauscht.
Nun regelt Kreis 1 ganz normal und der Fehler ist zu kreis 2 gewandert. Also der Mischer hat ein Problem. Das dachte ich mir ja schon.
Nur jetzt macht er manchmal auf wo er zu machen soll und zu wo er auf machen soll. Aber manchmal regelt er auch richtig. Eigenartig.......
Signale der Steuerung wären aber eindeutig.


Könnte das ebenfalls an den Kondensatoren liegen......

Verfasser:
Hitzschlag
Zeit: 15.01.2012 13:40:54
0
1646836
Dann ist der Tipp mit dem Kondensator der richtige.

Verfasser:
Sockenralf
Zeit: 15.01.2012 13:41:16
0
1646837
Hallo,

Ich wette 2 Bier auf den besagten Kondensator

Falls ich NICHT recht habe, kannst du die bei mir abholen :))



MfG

Verfasser:
il_ragazzo
Zeit: 16.01.2012 20:55:42
0
1647754
Hallo

Kondensator habe ich ausgelötet und gemessen. Der ist leider IO.

Jetzt wenn ich praktisch ohne Kondensator Spannung bzw. ein Signal auf die Leitung zu gebe, fährt er zu. Bei mehrmaliger Betätigung des Signals auf zu fährt er auch manchmal auf.
Das gleiche Bild mit der Leitung für auf.
Komisch...........
Könnte das auch der Endschalter sein das diese im die Meldung geben, du bist ganz zu fahr wieder auf oder umgekehrt?
Wäre aber doch komisch wenn beide defekt wären.......
Eine weiter Frage wäre wo man so einen Contra Stellmotor V13 noch bekommen könnte.....

Außerdem kann mir jemand vielleicht sagen wie ich feststellen kann ob das Mischerventil direkt im Heizungsrohr vielleicht nicht richtig schließt bzw öffnet.
Habe ja 2 Kreise. Einer regelt in einen sauberen Bereich von ca 50° Drehung seine Temperatur von 22-40° Celsius.
Beim anderen Kreis reichen schon 1-2° Drehung aus um die Temperatur um 10°Celsius nach oben oder unten zu regeln.

Ich weiß es hört sich blöde an kann es aber nicht besser erklären.
Mich regt diese alte Heizung langsam auf....aber was will man machen wenn das Geld fehlt eine neue zu kaufen.
Bin für jede Hilfe dankbar.

mfg
Hermann

Verfasser:
medman
Zeit: 16.01.2012 21:26:12
0
1647779
Moin!

Bei mir ist ein Mischer der Fa. ESBE verbaut. Über den Stellmotor
wird ein Küken bewegt. Dieses Küken war falsch positioniert, somit
konnte der Mischer nicht korrekt arbeiten.
Mischermotor abnehmen, Kükenposition merken, Küken manuell
verstellen, schauen ob die Mischfuktion stimmt.
medman

Verfasser:
il_ragazzo
Zeit: 16.01.2012 21:49:21
0
1647810
Hallo


das ist ja mein Problem. Ich nehme mal an mit Küken meinst Du das Ventil.
Das kann ich ja fast um 360° drehen, aber nur in einen kleinen Bereich tut sich was an der Temperatur.

Außerdem ist ja der Mischer defekt. Was genau weiß ich ja nicht hoffe ich aber mit meiner Frage ein Thread zuvor noch geklärt zu bekommen.

mfg

Verfasser:
HJH1
Zeit: 16.01.2012 21:55:16
0
1647819
Hallo,

Du MUSST den Mischermotor potentialfrei ansteuern!
Keine weiteren Verbraucher parallel zur Motoransteuerung!

NUR RELAIS AUF ---> Motor
RELAIS ZU ---> Motor

Wenn es vorher ging dann geht es jetzt auch!

mfg
HJH

Verfasser:
medman
Zeit: 16.01.2012 22:00:07
0
1647823
Moin nochmals,

schau mal auf der WWW.ESBE-Seite nach.
In der Bedienungsanleitung sind viele Beispiele
die die Funktion erklären.
Zeichne Dir Deinen Mischer auf, Beschrifte die 3 Anschlüsse
und überlege Dir die richte Position des Kükens und die
Drehrichtung zum öffnen und schließen.
Durch die falsche Positionierung konnte mein Mischer
zwar schließen aber nicht voll öffnen.
medman

Verfasser:
Onkel_G
Zeit: 16.01.2012 23:02:56
0
1647855
Zitat von il_ragazzo Beitrag anzeigen
Hallo

Kondensator habe ich ausgelötet und gemessen. Der ist leider IO.


Hallo,
ich möchte ja nicht Deine fachliche Kompetenz anzweifeln, aber versuche es mal mit einem anderen Kondensator.
Die Kapazität muss nur annähernd gleich sein.

MfG Günter.

Verfasser:
il_ragazzo
Zeit: 17.01.2012 05:54:20
0
1647888
Zitat von Onkel_G Beitrag anzeigen
Zitat von il_ragazzo Beitrag anzeigen
[...]

Hallo,
ich möchte ja nicht Deine fachliche Kompetenz anzweifeln, aber versuche es mal mit einem anderen Kondensator.
Die Kapazität muss nur annähernd gleich sein.

MfG Günter.


Hallo

verstehe ich ja. Habe ihn ja in der Arbeit gemessen . Da haben wir ja auch das nötige Equipment.
Habe aber doch gesagt, dass selbst ohne Kondensator der Stellmotor das Phänomen hat, mit einer Steuerleitung auf und zu zu fahren.
Das verstehe ich nicht.......
Aus diesen Grund kann es ja nicht am Kondensator liegen, meine ich.

mfg

Verfasser:
Hitzschlag
Zeit: 17.01.2012 08:11:52
0
1647926
Die komplette Leiterplatte zum VMM20 gibt es auch als Ersatzteil. Die Artikelnummer lautet 030000346.

Verfasser:
il_ragazzo
Zeit: 18.01.2012 20:37:37
0
1648957
Zitat von Sockenralf Beitrag anzeigen
Hallo,

Ich wette 2 Bier auf den besagten Kondensator

Falls ich NICHT recht habe, kannst du die bei mir abholen :))

MfG


Hallo

sorry ihr hattet recht.........es war der Kondensator. Asche auf mein Haupt. Kondensator noch einmal gemessen und festgestellt das der doch defekt ist. Neuen eingebaut und siehe da er dreht wie er muss.

Jetzt muss ich nur noch wissen wo ich die 2 Bier bzw den Kasten hinschicken soll. ;-))

Nun aber noch ne Frage. Da er jetzt zwar dreht aber sich das kleine Getriebe nicht mehr ganz frisch anhört brache ich dennoch Ersatz für meinen alten Centra VM13.
Weiß jemand welchen ich da in der Bucht ersteigern kann bzw welcher auf meinen Anschluss passt.

Welche Nachfolger gibt es für den Centra VM13

mfg

Verfasser:
sukram
Zeit: 18.01.2012 20:56:25
0
1648969
Achwas. Sprüh' halt ein bisschen Öl ''rein & gut ist's- Ich hab' 'nen VM14, und der werkelt seit knapp 40 Sommern...

Verfasser:
babsie
Zeit: 19.01.2012 07:41:20
0
1649089
ebay, da gibt es die Motoren für sehr kleines Geld (am besten im Frühling-Sommer, da denkt keiner an die Heizung)

bei uns liegen bereits zwei im Keller, und eine gebrauchte Centra-Steuerung dazu, die werden mich sicher überleben

btw Centa-Motoren sind austauchbar, Du kannst also alte und neuere 1:1 verwenden

Verfasser:
Hitzschlag
Zeit: 19.01.2012 12:19:34
0
1649212
Welche Nachfolger gibt es für den Centra VM13
__________________

Siehe dazu hier.

Verfasser:
jostom
Zeit: 19.01.2012 13:42:29
0
1649270
Der Austauschmotor ist m.W. der VMK 10-3. Vermutlich sind bei Dir die älteren Kompakt-Dreiwegemischer verbaut (DRK irgendwas).

Die Motoren gibt es in der Bucht in großen Mengen.

Gruß Thomas

Verfasser:
il_ragazzo
Zeit: 19.01.2012 18:22:32
0
1649425
Hallo

ihr seit echt Klasse. Hier wird einen echt geholfen......Danke.
Stimmt es gibt alles in der Bucht.
Jetzt habe ich nur noch ne Frage zum Mischer selbst.
Ihr redet vom DRK Mischeranschluss. Leider kann ich mit meinen Apple kein Foto hochladen.
Aber auf meinen Mischer steht 3/4 Zoll, ND6 oder NDG und oben GG. Was ist das für einer oder ist der schon älter wie die Steinkohle.



mfg

Verfasser:
jostom
Zeit: 19.01.2012 18:35:04
0
1649432
Unter dem Motor müsste der Mischer in etwa so aussehen wie der hier (auf hier klicken).

Wenn Du die Anleitung dazu brauchst, kann ich sie Dir mailen, aber auch Honeywell ist da sehr hilfsbereit. Wir haben in der Heizungsanlage unserer Gemeinde so einen Mischer verbaut.

Thomas

Verfasser:
il_ragazzo
Zeit: 19.01.2012 18:50:29
0
1649443
Nein den habe ich auch gefunden. Leider kann ich kein Bild einstellen. Aber vielleicht kannst Du mir ja helfen und mein Bild einstellen.
Meine mail: il_ragazzo@online.de

Der Anschluss sieht schon so aus aber das Küken sieht anders aus.

mfg

Verfasser:
Hitzschlag
Zeit: 19.01.2012 18:55:02
0
1649447
Aber auf meinen Mischer steht 3/4 Zoll, ND6 oder NDG und oben GG. Was ist das für einer oder ist der schon älter wie die Steinkohle.

Dann heißt der Mischer ganz konkret DRK20 und für diese Mischer gibt es auch Ersatzteile.

Verfasser:
il_ragazzo
Zeit: 19.01.2012 19:03:18
0
1649451
Zitat von Hitzschlag Beitrag anzeigen
Aber auf meinen Mischer steht 3/4 Zoll, ND6 oder NDG und oben GG. Was ist das für einer oder ist der schon älter wie die Steinkohle.

Dann heißt der Mischer ganz konkret DRK20 und für diese Mischer gibt es auch[...]


Danke....darf ich fragen wie Du das weißt bzw entschlüsselst. Ich lese da nur ND6 warum ist das dann ein DRK 20. Was bedeuten die Ziffern?
Sorry bin eben kein Heizungsbauer.

Danke....

mfg

Verfasser:
Hitzschlag
Zeit: 19.01.2012 20:13:40
0
1649495
Danke....darf ich fragen wie Du das weißt bzw entschlüsselst
_________

Weil auf dem Mischer neben ND6 (Nenndruck) auch 3/4" steht. Damit ist es eindeutig.

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Centra Mischer fährt immer zu egal wie das Signal kommt
Verfasser:
Hitzschlag
Zeit: 19.01.2012 20:13:40
0
1649495
Danke....darf ich fragen wie Du das weißt bzw entschlüsselst
_________

Weil auf dem Mischer neben ND6 (Nenndruck) auch 3/4" steht. Damit ist es eindeutig.
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