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Foren
Stückholzofen
Verfasser:
Jan Bergmann
Zeit: 11.03.2003 21:00:36
0
11469
Hallo.
Ich habe folgendes Problem: Niedrigenergiehaus, Solaranlage 8 qm, Pufferspeicher mit 500 l, Erdwärmetauscher, kontrollierte Lüftung mit Wärmerückgewinnung, wassergeführte Heizregister für die Lüftungsanlage, wasserführender raumluftunabhängiger Kaminofen mit nominell 8 kW (2 kW für den Raum, 6 kW für den Pufferspeicher).
Bei rund 125 qm Wohnfläche ist die Leistung des Holzofens zu gering dimensioniert, so daß die Bude im Winter nicht warm wird.
Wo finde ich einen Ofen für Stückholz, mit Speichermasse und Wärmetauscher für den Kombispeicher.
Der Holzofen ist unsere EINZIGE wirkliche Heizquelle (vom Solarpanel mal abgesehen) und das war auch so geplant.
Leider war der Häuslebauer mit der Planung der Anlage komplett überfordert, was sich leider erst hinterher herausgestellt hat..
Wer kann helfen?
Besten Dank und Gruß.
Jan

Verfasser:
Otto Throm
Zeit: 12.03.2003 06:46:03
0
11470
Entsprechende Öfen stellt die Firma Palazzetti her: Im Internet finden Sie diese unter www.palazzetti.it und auf der ISH 2003` ist Palazzetti in der Halle 9 mit einem sehr großen Stand vertreten.

Verfasser:
Jan Bergmann
Zeit: 12.03.2003 19:50:22
0
11471
Hallo Herr Throm.
Vielen Dank für den Tip. Mal sehen, was die für Info-Material schicken.
Gruß.
Jan Bergmann

Verfasser:
Jan Bergmann
Zeit: 16.09.2003 09:35:37
0
11472
@ Otto Throm

Hallo Herr Throm.
Ich hätte es schon fast nicht mehr geglaubt. Palazzetti hat tatsächlich Infomaterial geschickt.
Leider gibt es in Deutschland offenbar niemanden, der eine größere Anzahl dieser Öfen auch als Ansichtsmodelle in einem Show-Room stehen hat.
Wissen Sie da vielleicht weiter?
Möglichst auch noch im Bereich Norddeutschland, da am besten um Hannover herum.
Vielen Dank und schöne Grüße.
Jan Bergmann

Verfasser:
friedel
Zeit: 16.09.2003 10:13:47
0
11473
Hallo Jan,

bislang sind deine Angaben noch etwas dürftig. Um dir Ratschläge geben zu können, wären paar Details noch interessant:

- Gibt es neben dem Heizregister d. LA eine Fußbodenheizung bzw. Heizkörper? Welche VL-/RL-Temperaturen fährt die Heizung?

- Wie wird das Warmwasser erzeugt?
- Welche Ausrichtung haben die Solarkollektoren? Himmelsrichtung / Dachneigung?
- Wieviele Personen leben in dem Haus?
- Welche Bauart hat das Haus: leicht, mittel, schwer?

Mir erscheint der Pufferspeicher um einiges zu klein, vor allem wenn daraus auch noch Warmwasser erzeugt werden soll. Die verfügbare Leistung für ein 125-m²-NEHaus sollte schon im Bereich von ca. 10 kW liegen. Ist aber nur ein Daumenwert ohne Gewähr!

Gruß,
friedel

Verfasser:
Jan Bergmann
Zeit: 16.09.2003 16:09:45
0
11474
@ friedel

Hallo und danke schon vorab für das Interesse an meinem Problem.
Der Reihe nach:
Nein, wir haben keine weitere Heizung.

WW-Erzeugung im Sommer über Solarpanel (8 qm), im Winter über den Ofen; zur Sicherheit haben wir noch einen 2kW-Heizstab im Speicher

Solarkollektoren nach Südwest, Dachneigung ca. 30 Grad

Z. Zt. 2,5 Personen (2 Erwachsene, 1 Kleinkind)

Holzständerbau (als NEH)

Das das alles nicht die richtigen Dimensionen hat, hat auch der Gutachter schon gesagt, aber eine "einfache" Lösung gibt es noch nicht. Wir suchen daher jetzt einen Ofen, der sowohl Stückholz (für tagsüber) als auch Pellets (für den Nachtbetrieb) verheizen kann, damit wenigstens konstant Wärme erzeugt wird.
In Planung: zwei Heizregister hintereinander geschaltet, um in einer ersten Wärmephase die Luft auf ca. 40 und in einer zweiten Phase auf ca. 50 Grad zu erwärmen.
Ob das geht weiß ich allerdings nicht.
Viele Grüße.
Jan




Verfasser:
Neuer
Zeit: 16.09.2003 16:58:18
0
11475
Dazu:
Ich habe folgendes Problem: Niedrigenergiehaus, Solaranlage 8 qm, Pufferspeicher mit 500 l, Erdwärmetauscher, kontrollierte Lüftung mit Wärmerückgewinnung, wassergeführte Heizregister für die Lüftungsanlage, wasserführender raumluftunabhängiger Kaminofen mit nominell 8 kW (2 kW für den Raum, 6 kW für den Pufferspeicher).
Bei rund 125 qm Wohnfläche ist die Leistung des Holzofens zu gering dimensioniert, so daß die Bude im Winter nicht warm wird.


Hier wird doch so viel diskutiert wie klein ein Brennwertgerät sein muss.
Wie kann es sein das hier im Niedrigenergiehaus 8 KW zu viel sind?
Wäre das ein Brennwertgerät wäre der Aufschrei gross:
125 m2 und 8 KW viel zu groß 0,9 reichen.

Verfasser:
Jan Bergmann
Zeit: 16.09.2003 17:10:09
0
11476
Hier gehts erstens nicht um ein Brennwertgerät sondern um eine Stückholzofen.
Zweitens ist mir sehr wohl bewußt, das dieses NEH kein wirkliches NEH ist, weil nämlich der Bauträger bewußt geschlampt hat.
Besten Gruß.
Jan


Verfasser:
friedel
Zeit: 16.09.2003 18:48:00
0
11477
@ neuer: hat irgendjemand was von "zuviel" geschrieben? Hab ich nirgendwo gelesen...

@ Jan:
Ob ich von einstufig oder in 2 Registern aufheize ist total egal. Die Wärme muss ich vorher erstmal erzeugen. Sollte "nur" das Register zu klein sein, hast du recht und kannst ein zweites oder besser ein größeres Register einbauen (lassen). Liegt es am zu kleinen Ofen, ist dir aber nicht geholfen.
Vorausgesetzt, ich habe dich richtig verstanden, hast du ein neues Haus mit Beheizung über die Lüftung und nur im Aufstellraum des Ofens wird überwiegend Strahlungswärme vom Ofen genutzt.
Zum einen sind die Temperaturen vom Register relativ hoch (für Solarsysteme), die Solaranlage würde einen höheren Deckungsanteil bringen, wenn dein "Heizsystem" bei niedrigerem Temp.-niveau arbeiten würde. Trotzdem gehe ich davon aus, dass es durch hohe Luft- und niedrigere Wandtemperaturen unbehaglich sein dürfte, selbst wenn es funktioniert. Vor allem der Kontrast zwischen dem vermutlich überhitzten "Heizraum" und den eher kühleren anderen Räumen müßte nach meiner Einschätzung stören.
Kurzfristig würde ich erstmal bei der Heizung abwarten, was im Zuge der Mängelbeseitigung am Haus noch verbessert wird (wenn du ein NEH bezahlst, willst du das ja auch bekommen...) und wie der Winter wird. Evtl. reicht es kurzfristig aus mal mit Elektroheizlüftern nachzuhelfen.
Langfristig wäre es eine Überlegung z.B. eine Fußboden oder Wandheizung nachzurüsten, den Pufferspeicher (min. 1000 Liter Schichtenspeicher) zu vergrößern und - soweit es möglich ist - die Kollektoren steiler zu stellen. Du brauchst den größten Ertrag in der Heizperiode, also wenn die Sonne flach einstrahlt. Die ideale Kollektorneigung wäre also so im Bereich 50° bis 60° und evtl. ganz nach Süden. Wenn du gaaanz viel Glück hast, kommst du dann ohne größeren Ofen aus.
Wie sieht es eigentlich mit dem Blower-door-test aus? Hat das Haus die ENEV - auch in anderen Punkten - erfüllt?
Lief im Winter der 2kW-Heizstab zusätzlich zum Ofen? Evtl. reicht auch ein stärkerer Heizstab?

Gruß,
friedel

Verfasser:
Jan Bergmann
Zeit: 16.09.2003 19:11:29
0
11478
@ friedel

Die Zusatzheizpatrone haben wir überhaupt nicht benötigt. Wir hätten im Winter mit dem heißen Wasser (ca. 90 - 95° C im Speicher, durchschnittlich) den Garten bewässern können.
Wir haben nur leider die Wärme nicht aus dem Speicher in die Räume bekommen, weil das Heizregister offenbar zu klein ist.
Ein Heizungsbauer hat sich das Teil auch mal angesehen und bemerkt, daß die Vorlauftemperatur fast identisch mit der Rücklauftemperatur ist.
Tja. Und da kommt jetzt meine Idee mit dem zweiten Heizregister.
Könnte man vielleicht auch zwei getrennte Lüftungskreise mit unterschiedlichen Heizregistern einrichten?
Im Winter hatten wir übrigens überhaupt keinen Ertrag vom Solarkollektor in den Speicher.
Besten Gruß.
Jan

Verfasser:
friedel
Zeit: 17.09.2003 10:19:20
0
11479
Hallo Jan,

wenn VL- und RL-Temperatur fast gleich sind, hat auch das Heizregister nicht die volle Leistung abgeben können.
Welche Volumenströme pumpt die Lüftungsanlage durchs Haus?
Ich hab mal bei einer Schätzung so über den Daumen gepeilt: Bei einem Volumenstrom von ca. 150 m³/h und dem Wunsch 8 kW Wärme über das Lüftungssystem ins Haus einzubringen, bräuchte man ca. 192 Kelvin Übertemperatur der Zuluft...:-)
Wie man sieht, ist das unmöglich. Es bleibt also nur eine Erhöhung des Luftvolumenstrom oder die Möglichkeit eines zweiten Wärmeeintrags. Wieviel schafft denn das jetzige Heizregister? (auf dem Gerät müsste das stehen...)
Ich würde dir aber schon allein für den Komfort empfehlen, zumindest für einen Teil der Räume Heizkörper einzuplanen. Die Umwälzpumpe braucht wesentlich weniger Strom als die Ventilatoren für einen zweiten Lüftungskreis oder einen erhöhten Volumenstrom.

Gruß,
friedel

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