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Vitola 200 oder Fröhling Bicitherm
Verfasser:
Heizung 2003
Zeit: 23.03.2003 12:05:51
0
12344
Hallo an alle "ratwilligen" fachleute,

ich stehe momentan vor der Entscheidung zwischen 2 Heizungsanlagen für mein EFH-Neubau. Einige Anbieter empfehlen die vitola 200 von viessmann, andere die bicitherm Unit 20 von fröhling. Die Preise der Anlagen sind etwa vergleichbar(Preis mit Zubehör und Montage zwischen EUR 4.200 bis 4.500; die Anlagen sind darin jeweils mit EUR 2.900 bis 3.100 enthalten.

Mich würde vielmehr interessieren welche der Anlagen für mich aus technischer Hinsicht die bessere Entscheidung ist. Hinzufügen muss ich hierzu wohl noch, dass das Haus eine Wohnfläche von etwa 190 qm hat und nach dem ENEV-Standard gebaut wird. Die Warmwasseraufbereitung wird durch eine Solaranlage von 5-6qm unterstützt; zusätzlich ist ein Kachelofen enthalten, der nicht in die Warmawasseraufbereitung eingebunden ist.

nachfolgend die technischen Daten lt. Angebote:


Fröhling Bicitherm Unit 20:

Stahlheizkessel 20 KW, Brenner FHL 50 (LowNOx), Kesselregelung Supramat 133

Viessmann Vitola 200:

TT-Stahlheizkessel 18 KW, Brenner Vitoflame 200 Öl-Gebläsebrenner, Kesselregelung Vitotronic 200 Typ KW1, Viessmann Divicon-Heizkreisverteilung, Viessmann Vitoair

Die Fachleute werden wohl gemerkt haben, dass ich mich mit den technischen Merkmalen zwar ein wenig, aber doch nicht allzu sehr auskenne. Für neutrale Ratschläge wäre ich sehr dankbar.

Danke im voraus und bis dann.

Verfasser:
Michael Drews
Zeit: 23.03.2003 16:54:50
0
12345
Hallo,
ich versuche es erst garnicht neutral.
1. Du vergleichst hier Mercedes(der Silberne) mit Ford.
2. Du sprichst von einem EFH Neubau. Dann laß dir mal vorrechnen, wieviel Leistung Du tatsächlich zum Beheizen des Hauses brauchst.
Warscheinlich nur ein Drittel des Viessmann-Kessels.
Ansonsten such doch mal hier im Forum nach Vitola 200. Den Anderen würde ich weglassen. Nur meine eigene neutrale Meinung.
Gruß Michael

Verfasser:
Achim Kaiser
Zeit: 23.03.2003 18:02:58
0
12346
Hallo Heizungs 2003,

entscheide dich nicht nach dem Kesselfabrikat sondern nach dem kompetenteren Fachmann und dem besseren Service von beiden Angeboten. Hinter beiden Kessel steht ein renomierter Hersteller und beide Kessel haben Vor- und Nachteile.
Der Vergleich zwischen Ford und Mercedes hinkt nicht blos auf einem Rad, da wackelt gleich eine ganze Achse ;-))

Achim Kaiser

Verfasser:
Horst
Zeit: 23.03.2003 18:15:14
0
12347
Mit dem Vitola200 und insbesondere der Vitotronic Regelung bekommst du Spitzentechnik. Und das mit Mercedes und Ford kann ich nur unterstreichen. Ich baue nur diesen Kessel ein, und das hat seine Gründe, dass kann ich dir versichern.

@ Herr Kaiser: Nennen Sie bitte konkrete negative Eigenschaften von diesem Kessel und der Regelung. Ich bin gespannt.


Verfasser:
Sukram
Zeit: 23.03.2003 18:15:45
0
12348
>entscheide dich nicht nach dem Kesselfabrikat sondern nach dem >kompetenteren Fachmann und dem besseren Service von beiden Angeboten.

Tja,Achim,

Und das ist das Prob des Kunden: Wie soll er diese Punkte vergleichen?

Ich würd' hier als Laie den Vito nehmen - der hat wenigstens schon'ne Nebenluftklappe drin.

... und wat iss mit tea, ähh: Mischer?



Verfasser:
Achim Kaiser
Zeit: 23.03.2003 19:07:14
0
12349
Tja Sukram,

iss wohl wie immer, eigene Meinung bilden ist nicht einfach.
Und wozu Mischer, den braucht man doch mal wieder nicht ;-))
Die berühmte Kühlschrankkesselherstelleraussage einschl. der passenden Hirnwäsche der treuen Gevolksleute.
..anschliesend treffen wir Ihn wieder in der Rubrik *Brennerlaufzeitoptimierung*, macht ja nix, wird aber langweilig ständig dann an 0,5 min Brennergepuste rumzumachen.
Sorry das ich dem silbernen Wahn nicht folge, aber ich halte nix von manchen Methoden die erst etwa 27 Monate nach der Rechnung wirken. Ich bin von meinen Herstellern was anderes gewohnt.
Auch andere Mütter haben schöne Töchter und die Töchter müssen meistens etwas besser sein, als die vom Platzhirsch.

Achim Kaiser

Verfasser:
Achim Kaiser
Zeit: 23.03.2003 19:24:18
0
12350
@Horst,

ich kann mich beherrschen, wäre aber vergleichbar mit der Aussage *NUR ich kann gute Heizungsablagen bauen, alles andere sind Stümper*. So vermessen bin ich nicht, denn ich freue mich auch mal von einem Kollegen eine Anlage zu sehen, bei der ich sagen muß *Hut ab, Top gemacht*, leider ist das nur viel zu selten der Fall. Ich habe aber was gegen so *absolute* Aussagen bei bestimmten Fabrikaten, denn der Fröhlingkessel ist bestimmt nicht schlechter.
Wirkliche Innovationen kommen meistens von den *kleineren* Herstellern der Branche. Die Großen unserer Branche haben sicherlich einen riesen Vorteil, das nennt sich Marketing, aber Marketing hat nichts mit der Prduktqualität zu tun, sondern mit der Suggestion *Kunde ...ich habe was was Du unbedingt brauchst*.
Was ich von bestimmten Fabrikaten und Produkten halte, hat in diesem Forum nicht unbedingt etwas zu suchen, deswegen gibts von mir auch nur ganz selten eine Aussage zum Fabrikat.

Achim Kaiser

Verfasser:
Harry
Zeit: 23.03.2003 20:32:36
0
12351
Hallo Heizung 2000,

Fragen Deiner Art wurden hier im Forum schon des öfteren disskutiert. Wälze einfach mal die Beiträge der letzten Wochen, ist zwar vielleicht etwas mühsam, aber Du bist nachher sicher klüger...

Gleich vorneweg: Beide Heizungen sind wohl überdimensioniert. Lass das mal deine Fachleute begründen (berechnen?)...

Wie wäre es mit Gas?

Grüße
Harry

Verfasser:
Paul
Zeit: 23.03.2003 22:06:52
0
12352
Hallo Heizung 2003,

das Vitoair in einem neuen EFH kannst Du Dir klemmen. (sparen)
Diese motorische Nebenluftvorrichtung ist für unsanierte Schornsteine gedacht. Eine Nebenluftvorichtung (Zugregler) ohne Motor würde ich allerdings für beide Kessel verwenden.

Für den eingesparten Betrag würde ich anstelle der KW1 (keine Mischerregelung) die KW2 (Mischerregelung) nehmen und einen Mischer einbauen. Die Regelung lässt damit wesentlich mehr Einstellungen zu.
1. Variable Brennerschalthysterse, 2. Mischersparfkt. (Pumpe wird abgeschaltet wenn der Mischer 20 Minuten zutaktet), 3.WWB und Heizen gleichzeitig, 4.Fernbedienung lässt Raumaufschaltung zu...

Das können aber auch andere Hersteller...

Verfasser:
Michael Drews
Zeit: 24.03.2003 11:31:27
0
12353
Hallo,
@Achim Kaiser. Sicher gibt es auch gute Fordwerkstätten. :-)
Aber wenn ich für 3000 Euro Material kaufe, und die Wahl zwischen Fröhling und Viessmann habe, dann...............
Gebt doch mal Fröhling als Suchbegriff ein.
Sicherlich kann es sein, daß die Geräte so gut sind, daß hierzu keine Fragen oder Probleme entstehen.
Der Hinweis auf die Erastzteilversorgung und den Kenntniststand der Monteure vor Ort ist sicherlich auch richtig.

Gruß Michael

Verfasser:
Achim Kaiser
Zeit: 24.03.2003 17:58:11
0
12354
@ Michael Drews

stimmt ;-P, wobei es gibt auch Porsche, Saab und andere ;-))

Ich bin mit keinem von beiden Herstellern verheiratet, habe aber einige Fröhling in meinem Gebiet in der Wartung. Die Dinger laufen problemlos, mehr will ich dazu nich sagen. Manchmal soll aber ein Blick übern Zaun nicht von Nachteil sein, einfach mal so...um zu sehen was der Rest der Welt so macht. Monokultur, auch wenn sie silberfarben ist, war auf Dauer noch nie die Beste Kultur ;-))

Gruß
Achim

Verfasser:
Michael Drews
Zeit: 24.03.2003 19:24:59
0
12355
Hallo,
@ Achim Kaiser, wollte auch nicht wirklich die silberne Marke hervorheben.
Denn es gibt ja auchnoch blau oder schweizer rot usw.
Gruß Michael

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