Hallo an alle Forumsmitglieder,

kurze Vorstellung meinerseits:
Technik Laie und seit Sommer 2016 stolzer Besitzer eines KFW 70 Hauses mit FBH und 215 qm beheizter Fläche vom Keller bis zu 1.OG.

Fussboden Heizungsverteiler von TECE
WP Alpha Innotec LWC 80 Innenaufstellung mit WW Speicher und Pumpe, die das Wasser ständig umwälzt, damit man gleich warmes Wasser hat und nicht 3 min warten muss.

von Juli bis Oktober hatten wir noch einen moderaten Stromverbrauch von insgesamt 1000 kwh. Aber dann gings los : November 800 kwh, Dezember 900 kwh und Januar wohl über 1100 kwh. Das ergibt aufs Jahr hochgerechnet wohl einen Verbrauch von ca 7000 kwh.

Nun muss man sagen, dass wir bisher in einer immer kalten Wohnung gewohnt haben und daher die Wärme in vollen Zügen geniessen (alle Räume incl. wohnkeller 23 Grad). Die Frage ist nun, ob wir diesen Luxus zu recht mit 7000 kwh bezahlen müssen oder ob hier Optimierungsbedarf an unserer Heizung besteht, zumal in manchen Internet Übersichten bei vergleichbaren Konfigurationen Verbräuche von um die 4000 kwh angegeben werden (fänd ich ok).

Was habe ich bisher versucht:
1. die verschiedenen Forenbeiträge gelesen und nur ca. 10 % verstanden (Technik Kasper eben)
2. alle Raumtermostate auf max. gestellt, hatten wir schon von Anfang an
3. in die Fussbodenheizungverteilung wie dumm reingeschaut - die rote Sosse in den Röhrchen zeigt so etwas zwischen 1,5 und 2 an - soweit man das erkennen kann
4. die Daten der WP auf einen Stick gezogen und mit DTA Gui angeschaut - Aha...
wie ich die Daten im Forum zur Verfügung stellen kann weiss ich nicht (siehe Pkt1 am Ende)
5. Hinzu kommt, dass manche Einstellungen in der Anlage (z.b. Hysterese) vom Monteur (der war übrigens direkt von Alpha Innotec) gesperrt sind.
6. kurz zu den Heizkurven 28 Grad bei -20 und 23 Grad bei 23 - dieses Temperaturniveau fanden wir angenehm. WW 49 Grad, Hysterese 3k von mir nicht änderbar .

Ich fänd es schön, wenn auch mir jemand ein Kurzes Feedback zu den angegebenen Stromverbräuchen in Relation zu den Temperaturen geben würde. Daten von DTA GUI stehen bereit, wenn mir jemand sagt, wie ich die hochladen kann.

Vielen Dank im Voraus an die ganzen Spezialisten hier im Forum.
Grüsse Alex

Kurze Ergänzung:

ich glaube einen Weg gefunden zu haben, die Daten der Wärmepumpe zur Verfügung zu stellen

http://www.filehosting.org/file/details/637362/170128_1056.dta

Hoffe es klappt

Alex

DTA der Wärmepumpe

Hi und willkommen im Forum!

gleich mal vorneweg - den Jahresverbrauch auf Basis der Wintermonate hochzurechnen funktioniert nicht. Hab Dir mal exemplarisch die Verteilung bei mir hochgeladen: ein Fünftel des gesamten Heizstroms eines Jahres wird allein im Monat Januar verbraucht. Bis März sind bereits 50% erreicht. Zum Vergleich: die sechs Monate von April bis einschließlich Oktober bringen es insgesamt auf nicht einmal 25%.



Ein Stromfresser und wahrer Energievernichter ist auf jeden Fall die offenbar permanent laufende Warmwasserzirkulation "damit man gleich warmes Wasser hat und nicht 3 min warten muss". Mit Deiner WW Hysterese von 3k bereitest Du vermutlich andauernd Warmwasser, unterbrichst damit die Heiztakte, was auch nicht gerade förderlich für die Effizienz ist. Ein Blick in ein DTA kann hier Aufschluss bringen. Einfach auf einen Filehoster legen und hier den Link posten.
Wenn Du nicht auf die Zirkulation verzichten willst solltest Du die Zeiten wenigstens einschränken, also z.B. morgens rund um die "Aufsteh-Zeit" und abends rund um die "Zu-Bett-Geh-Zeit".

Deine Heizkurve ist auch recht hoch, da müsste ziemlich Luft nach unten sein.
Neben DTA und CSV wären ein paar weitere Infos wichtig: Wieviele Personen leben im Haushalt, wieviele Heizkreise hast Du, idealerweise die verlegten Rohrmeter dazu, Details zur Anlage (Warmwasserspeicher, Pufferspeicher, usw. ), ggf. weitere Besonderheiten (alle Personen nehmen täglich ein Vollbad, o.ä. ;-)

Cheers
Der Erwin

hmmm... der filehoster will meine Email Adresse für nen Downloadlink... und vermutlich jede Menge Spam im Nachgang. Kannst Du bitte einen anderen Dienst verwenden? Beispiele gibt's im Forum jede Menge. Merci!

Vielen Dank für die schnelle Antwort.

den DTA habe ich bei filehosting.org hinterlegt. hier nochmal der Link:

http://www.filehosting.org/file/details/637362/170128_1056.dta

falls ein anderer filehoster besser ist, bin dankbar für einen tip.

Nun zu den angesprochenen punkten:

bei uns im Haushalt leben 4 Personen, der Wasserverbrauch lag im letzten Jahr bei unter 10 m3 pro monat, also nicht die tägliche Vollbad Fraktion sondern eher morgens oder abends duschen und am Wochenende mal ein Vollbad.

Wir haben je einen Verteilerkasten im KG, EG und OG. Da sind ein Haufen Schläuche angeschlossen (in jedem 8 Anschlüsse) aber nur jeder 2. beschriftet (also je Zimmer kind 1 kind 2 Bad und Eltern).

Die Meterzahl der verlegten Schläuche ist da schwer abzuschätzen. Gibts da eine Faustformel ?

Es handelt sich um einen 300 l Brauchwasserspeicher wws 303.

Wie bereits angesprochen, kann ich die Hysterese nicht ändern, da dies vom Monteur gesperrt ist. Wie diese Zeitschaltung einzustellen ist, weiss ich auch nicht.

Hoffe ich konnte einige brauchbare Hinweise liefern.

Gruss Alex

So hab noch mal nen filehoster mit direkt download versucht (was man nicht alles lernt...)

hoffe es klappt

DTA Wärmepumpe 1

DTA Wärmepumpe 2

und es bringt einen weiter

Gruss alex

So, ich starte mal einen Versuch. Ganz katastrophal sieht es auf den ersten Blick nicht aus. Du hast relativ lange Verdichterlaufzeiten / wenige Heiztakte. Allerdings "erkaufst" Du Dir die zumindest teilweise mit einer eher hohen HR Hysterese von 2,5K. Den Wert solltest Du mal auf 2,0 herunternehmen.

Weiterhin fällt auf, dass die Spreizung (Differenz Vorlauf - Rücklauf) relativ niedrig ist. War zwar laut dta mit bis zu -10° auch knackig kalt, aber auch bei +1° Außentemperatur kommst Du nur auf magere 4,2K. Wenn die AT knapp unter 0° sinkt schrumpft der Wert auf 3,5K. Um eine höhere Spreizung zu erreichen musst Du den Durchfluss über den Wert "Effizienzp. Nom." reduzieren. Aktuell liegt dieser bei 8,5V, nimm ihn mal auf 8,0V runter bzw. so lange, bis die Spreizung bei 0° AT bei 5,5 - 6,0K liegt. Den unteren Wert ("Effizienzp. Min.") kannst Du bis auf 3,0V reduzieren.



Laut CSV hast Du 399h Heizstab auf der Uhr. Woher kommen die? Das ist eine weitere Ursache für einen hohen Stromverbrauch.

Nun zum Warmwasser. Die Hysterese solltest Du mal auf 6K hochdrehen, ggf. kannst Du später versuchen die Solltemperatur schrittweise runterzunehmen, bis sich jemand in Deiner Familie beschwert ;-)

Wie vermutet sorgt die Zirkulation dafür, dass Dein Warmwasser schlagartig abkühlt und die WP auch wg. der niedrigen Hysterese ständig nachladen muss. 16 Brauchwasser-Takte in 48 ist zu viel. In der Grafik siehst Du das daran, dass immer wenn die "ZIP" (unteres Diagramm) anspringt die Brauchwassertemperatur (Diagramm in der Mitte) in einer recht steilen Treppe abwärts geht. Es sind offensichtlich Zeiten hinterlegt: 6:00-8:00h, 13:00-14:00h, 16:00-17:00h und 19-22h. Das macht 7h pro Tag, was richtig viel ist. Entsprechend liegt der Anteil der Betriebsstunden für Warmwasser bei fast 20%, was auch eher hoch ist. Am Ende müsst ihr entscheiden, ob das so wichtig und notwendig ist, oder ob nicht 1 Minute Hahn laufen lassen das kleiner Übel ist. Kostenmäßig auf jeden Fall, und da wir in unseren Breiten keinen Wassermangel haben auch umwelttechnisch.



Was Du auf jeden Fall auch mal tun solltest ist den Durchfluss auszurechnen. Dazu solltest Du bei laufender WP die Durchflüsse an den Tacosettern ablesen (da wo die „rote Sosse in den Röhrchen fließt“) und addieren und hier posten. Mach das am besten einmal, bevor Du die Spannung der Effizienzpumpe runterregelst.
Ist Dein Überströmventil geschlossen? Zumindest sieht das DTA danach aus… Bei der Heizkurve und offenen ERRs müsste es eigenlich ganz schön warm in Deinem Haus sein…

Vielen Dank für die konkrete Hilfe.

also was hab ich jetzt schon gemacht:

Heizhysterese auf 2 k abgesenkt
Effizienzp.Nom. auf 8,0 V
Effizienzp.Min. auf 3,0 V
WW Hysterese auf 6 K
und WW Soll auf 48 Grad (Besteht da die Gefahr von Legionellen?)

Habe die Zirkulationszeiten von 7 Stunden auf 5 Stunden in 3 Zeiten geändert, da uns warmes Wasser zum Duschen schon wichtig ist, aber zu den zeiten wo es wichtig ist und nicht mittag um 13 Uhr oder 17.00 Uhr

Die hohen Heizstab Zeiten können noch vom Estrich ausheizen kommen da die Anlage seit 31.3.16 läuft und danach noch Trocken geheizt wurde und nicht resetet.

Und ja bei uns ist es wirklich schön warm (über 23 Grad) , was wir sehr geniessen, weil wir das in unserer alten Wohnung nicht hatten (17 Grad im Wohnzimmer).

Wenn das zu den KwH Verbrauch führt ist es auch ok, wollte nur wissen, ob hier evtl noch Optimierungsbedarf besteht.

Ich würde das mal so laufen lassen und dann morgen ein neues DTA posten. Vielleicht schaff ich bis dahin auch das Zusammenrechnen der Durchflussmengen

Bis dahin vielen Dank. Echt super das einem so schnell geholfen wird.

Gruss Alex

Wie verhält sich denn Deine Pumpe seit der Anpassung. Und wie sieht die Spreizung aus? Am besten lädst Du bei Gelegenheit nochmal ein neues DTA hoch.

Du hattest vorher 49° - das ist gehupft wie gesprungen, denn Legionellen sterben erst bei 65-70°. Die angezeigte Temperatur herrscht im Speicher nur auf Höhe des Fühlers. Darüber ist es wärmer, darunter kühler. Generell besteht das Legionellen Problem aber im EFH Bereich mit relativ kleinen Speichern (300l) nicht, da Du den quasi täglich leerst.

für meinen Geschmack immernoch viel, aber am Ende müsst ihr entscheiden, was es Euch wert ist. Es ist ja nicht so, dass Du ohne Zirkulation kein warmes Wasser zum Duschen hast.Es dauert halt ne Minute oder so.

Kann ich nachvollziehen - wir haben auch 22,5 - 23° :-D

Ich weniger. 22°C mit FBH geht gerade noch. 23°C sind bereits unangenehm und m.E. auch bereits ungesund. OK, im Bad lässt man sich das u.U. gefallen.

Jörg

Gewagte These, findest Du nicht? Was ich oder auch andere hier subjektiv als angenehm empfinden tut nichts zur Sache. Mir sind 21°C in einem Wohraum schlicht zu kalt, andere mögen da bereits Hitzewallungen bekommen. Das sollte doch jedem selbst überlassen bleiben...

Guten Morgen Erwin

Ist das jetzt sowas wie ein "Vorlauf-Troll-Versuch"?

Hallo zusammen,

erst einmal Entschuldigung, dass ich mich erst jetzt wieder melde, aber ich war die ganze Woche beruflich auswärts unterwegs.

Hier nun aber die aktuellen Log files von heute:

Wärmepumpe log 040217

Wärmepumpe text

Der Verbrauch vom Januar hat 1192 kwh betragen. würde man dies mit der Verbrauchstabelle von Erwin hochrechen (20%) und dies auch mit den Verbräuchen im November (811) und Dezemeber (920) abgleichen, käme man auf einen Verbrauch von Jährlich 6000 kwh für 215 qm beheizte Fläche.

Vergleicht man dies mit den anderen Threads hier im Forum (z.b. 3000 bis 4000 kwh für 130 qm) wäre dies ein durchaus plausibler wert - oder habe ich hier einen Denkfehler?

Die Diskussion, wer es gern wie warm hätte führt sicherlich zu keinem Ergebnis. Wir haben jedenfalls nach Anpassung der Parameter (s.o.) die Parallelverschiebung von 23 - 23 auf 22,5 - 22,5 abgesenkt. einen Tag später hat unser Thermometer genau ein halbes grad weniger angezeigt und wir haben dass dann nicht mehr als so angenehm empfunden (subjektiv).

Ob dies dann wirklich 23 Grad waren oder das Thermometer eine Messdifferenz aufweist (war ein billiges aus dem Baumarkt), kann ich nicht beurteilen.

Als nächstes nehme ich mir die Umwälzpumpe vor und schau mal, was die für eine Leistung bzw Stromverbrauch hat. Es handelt sich um eine lowara ecocirc pro 15-1/110
2-8w 50/60Hz.

Gruss an alle. Danke und ein sonniges (energiesparendes) Wochenende.

Alex

Du hast sogar mehrere Denkfehler:

1. Du vergleichst Aepfel mit Birnen
2. Der Januar war der Kälteste seit 1987
3. Dein Haus ist noch neu, also feucht

Beruhige Dich also zuerst mal wieder. Ich tippe für ein Normaljahr eher auf weniger als 5000 kWh elektrisch für Heizen und WW. Ist Aber nur eine ganz krude Hochrechnung.

Jörg

Lieber Alex

Du irrst Du Dich ganz gewaltig!
Mit dieser Heizkurve:

Heizkurven Heizung 27.5C 23.0C 0.0K

liegst Du 12-15% höher mit dem Energieverbrauch fürs Heizen als mit 27.5°C/21.0°C.

Dass Du jetzt noch gross an der UWP rumschrauben willst, ohne zu verstehen, was eine Wärmepumpe für eine Umgebung braucht, stimmt mich besorgt.

Jörg

'n Abend Alex,

Deine Heizkurve liegt wie von Jörg erwähnt ziemlich hoch. Hab Dir mal meine (grün) zum Vergleich unter Deine (blau) gelegt. Dazwischen liegen Welten – oder in Zahlen ausgedrückt liegst Du zwischen 1,4 und 2,5K über meiner, die auch schon eine relativ hohe Parallelverschiebung aufweist. Da gibt es hier im Forum ganz andere Kaliber…



Aktuell liegen die Außentemperaturen bei Dir zwischen 0° und 10°, was ja recht moderat ist. Dennoch hast Du Heiztakte, die z.T. über drei Stunden lang sind. Das liegt natürlich zum einen an den hohen Vorlauftemperaturen, die Deine Pumpe erzielen muss. Du könntest die Hysterese auf 1,5K runternehmen, das sorgt für kürzere Takte und höhere Regelgenauigkeit.



Weiterhin fällt auf, dass die Spreizung nach wie vor zu niedrig ist. Deine Pumpe erreicht mit Ach und Krach 5K, wenn es Nahe 0° geht bleiben nur noch 4,3K übrig, sollte aber eher 5,5 bis 6,0K betragen. Nimm den oberen Wert für die Steuerspannung nochmal um 0,5K zurück auf dann 7,5K.

Wie sieht es denn mit Deinen Durchflüssen aus? Das ist noch die große unbekannte. Hast Du viele Heizkreise gedrosselt?

Das noch baufeuchte Haus macht sicher einiges aus – vermutlich kannst Du jede Heizperioden in den kommenden Jahren Deine Heizkurve deutlich herunternehmen. Ich bin hier vor 3 Jahren mit schlappen 29,0 / 21,5 gestartet :-)

@alex

mal ein wenig genereller beschrieben:

1 Grad mehr Raumtemperatur kostet nach einer Faustformel 6% mehr Energie. Bei einer Wärmepumper verschlechtert sich dadurch zusätzlich die Effizenz (Wirkungsgrad), sind da also eher noch ein Tick mehr als die 6%

Ich mag es auch gern so 22,5°C in meinem Wohnzimmer, das bedeutet jedoch nicht, dass ich alle Räume, in denen ich mich selten oder nur vorübergehend aufhalte, auch auf 22,5°C beheize. Wieso muss die Waschmaschine und der Trockner in einem auf 23°C beheizten Keller stehen ???

Im Schlafzimmer reichen mir so 19 (abends) - 20°C (morgends), 1 grad heize ich das allein durch meine Anwesenheit über Nacht auf !
im selten bewohnten Gästezimmer sind es 19°C - sobald sich da jemand öfters aufhält, werden es von alleine 21°C.

Wenn du vorher mit Heizkörpern gelebt hast, da war die Luft "warm", aber die Oberflächen mehr oder weniger "kalt".
Jetzt mit Flächen/Strahlungsheizung sind die Oberflächen (Boden, Wand, Decke) warm - für dein tatsächliches Wohlempfinden ist der Strahlungswärmeaustausch zwischen dem Baukörper und dir wesentlich, nicht die Lufttemperatur.

Wie auch schon andere geschrieben haben, muss dein Haus erstmal austrocknen und das verursacht Verdunstungskälte, was die ersten 1 bis 2 Heizperioden vermehrt Energie kostet. Also erstmal ein wenig Geduld...

LG jogi

Hallo Erwin,

warum wird immer so auf der Spreizung herumgeritten ??

Kannst du oder irgendjemand mir mal rechnerisch nachweisen, wieso eine Spreizung von 5K bei 0°C AT, also Teillast, besser sein soll, als z.B. 2,5K. Sinnvoll fände ich eine Spreizung von 5 - 6,5K bei Volllast, also im Auslegungspunkt.

Ich arbeite mich zwar erst in die WP - Theorie ein , allerdings würde ich generell sagen, dass eine höhere Spreizung im Heizkreis zu einer höheren VL führt.

Eine höhere Heizkreis VL wiederum führt zu einem größeren dT zwischen Quellmedium VL und Heizkreis VL und somit zu einem schlechteren Wirkungsgrad (2,5%/K - COP ?)- zumindest physikalisch betrachtet. Durch den geringeren Pumpenstrom kann das kaum aufgewogen werden.

Bei kleinerem Heizmedium-Volumenstrom werden die Temperaturverluste bis zum Verteiler und vom Verteiler bis zur wirksamen Heizfläche größer.

Wo ist da mein Denkfehler ???

LG jogi

Die hier zur Diskussion stehende WP läuft immer mit Vollast, wenn der Kompressor läuft. Wenn eine LWWP bei 2°C AT eine Spreizung von 6K aufweist, liegt diese an der Heizgrenze bei rund 9K. Das hat mit der sich ändernden Leistung bei sich ändernden ATs zu tun.

Eine Spreizung von 2.5K ist absoluter Unsinn, da der dafür nötige Pumpenstrom die Gesamteffizienz der Anlage materiell reduziert. Bei den meisten Anlagen, speziell bei denjenigen mit direkter Rücklaufanbindung kommt es dann bereits zu störenden Strömungsgeräuschen im Haus oder einzelnen Räumen. Bei einer 8 kW-WP entsprechen 2.5K Spreizung bereits einem Gesamtvolumenstrom von 2800 Litern pro Stunde bei einer AT von 2°C.

Das bischen Verluste - die erst noch in der beheizten Gebäudehülle anfallen - kannst Du glatt vergessen.

Ich frage mich wirklich, was Dein blaues E neben Deinem Namen soll.

Jörg

Guten Morgen,

Vielen Dank für euer Feedback. Bevor ich eure Änderungsvorschläge umsetze, hier erst mal mein Versuch, die Taco Setter abzulesen. Das war gar nicht so einfach, da die rote Sosse kein klar begegrenztes Bild der Einstellung geliefert hat. Aber nach etwas hin- und Rückdrehen waren folgende Werte erkennbar:

UG
offener Wohnkeller 37,86 qm
mit direkter Verbindung (offene Treppe) zu darüber liegenden Wohnflur weiterer offenen Treppe zum Flur im 1.OG
1. Heizkreis 0,5
2. HK 1,0
3. HK 1,0
4. HK 1,0

Bad 7,17 qm
1. HK 1,0
2. HK 1,5

EG
offener Wohnflur 9,29 qm (Treppenraum bereits abgezogen)
1. HK 1,0

Gäste WC 2,85 qm (einziger Raum , den ich als etwas frisch empfinde)
1. HK 0,75

zum WZ offene Küche 14,08 qm (hier habe ich das Gefühl, dass sich die Wärme unter der Einbauküche staut)
1. HK 0,5
2. HK 2,0

Wohnzimmer 34,17 qm
1. HK 0,75
2. HK 1,5
3. HK 1,5
4. HK 1,0
5. HK 0,75

Garderobe 3,02 qm
1. HK 1,0

OG

Bad 10,08 qm (maximal erreichte Temp waren hier 23,5 Grad. Haben daher noch einen el. Handtuchheizkörper für die Übergangszeit eingebaut)
1. HK 2,0
2. HK 1,0

SZ Eltern 19,26 qm (einziger Raum, indem das Thermostat auf etwas kühler eingeregelt ist und grün = Temperatur erreicht anzeigt 21,5 Grad)
1. HK 0,5
2. HK 0,5

Kind1 16,76 qm
1. HK 1,5
2. HK 1,0

Kind2 14,67 qm
1. HK 0,5
2. HK 0,75

Der Flur im OG 3,94 qm (zentral zu allen Zimmern , 3m lang) hat keinen eigenen HK, wird vermutlich von den Zuleitungen zu den einzelnen Zimmern beheizt.

Vielleicht besteht auch hier noch Optimierungsbedarf. Das mit der Umwälzpumpe war nur so eine Idee, denn bei den angenommenen 8 W und 5Std täglicher Laufzeit müsste sich der Stromverbauch doch eigentlich in Grenzen halten... oder?

Die von Jörg in Aussicht gestellten 5000 kwh wären ja ein Traum, aber wie gesagt sind wir nicht die, die sich mit Hausjäckchen ins Wohnzimmer setzen und mit 18 Grad schlafen nur um der Verbrauchschampion zu werden.

Ich hoffe, ihr könnt mit meinen Werten etwas anfangen.
Euch allen ein schönes Restwochende.

Gruss Alex

Tagchen,
Der Erwin hat alles Nennenswerte schon zusammengetragen. Ich würde (auch) die Leistung der UWP etwas drosseln. Stell doch mal die Effizienzp. Nom. Spannung - zumindest bis morgen - auf 7,0V runter. Dann vergleichen wir das neue DTA.
Ansonsten schaut das Laufbild so verkehrt nicht aus.
Die Pumpenoptimierung scheint bei dir gut zu funktionieren. Allerdings ist die Zeitvorgabe mit 180 Minuten ein Witz. Das ist natürlich viel zu spät, um davon zu profitieren! Setze hier mal nur 5 Minuten ein.

Nicht gleich so motzig...

Die Antwort auf die Frage, wo mein Denkfehler liegt, steht im ersten Satz. Ich dachte/ging davon aus, dass die LWP moduliert.

Da auch eine modulierende WP zum Takten kommen muss, wenn die Abnahme unterhalb der Min-Leistung der WP liegt, ging ich wohl davon aus, dass die LWP bei 0°C noch in diesem Bereich arbeitet.

Hab mir mal die Betriebsanleitung heruntergeladen - gemäß der Pumpenkennlinie gehen 2800l mit der Pumpe überhaupt nicht. Auch die Auslegungsdaten sagen für den Durchfluss Volumenstrom: minimaler Durchsatz Volumenstrom: minimaler Durchsatz ı Volumenstrom: minimaler Durchsatz ı nominaler Durchsatz A7/W35 EN14511 ı maximaler Durchsatz l/h : 850 ı 1700 ı 2150

8000W mit dT von 4,2 K ergibt 1637 l/h, (was nicht weit von A2/W35 => 8000 W weg ist) das ist doch dann ziemlich passend gemäß Spezifikation betrieben - oder nicht ??

Na ja - aber mich als doof hinstellen - ich vergeb dir noch mal...

Und das mit den Verlusten können wir gerne mal in einem anderen thread diskutieren - diese Aussage beruht auf sehr praktischen eigenen Erfahrungen in meinem Haus...

LG jogi

Lieber jogi54

Du bist schonmal ziemlich breitbeinig und motzig hingestanden und hast alle angemacht, weil sie auf einer höheren Spreizung bestanden haben.

Die Spreizung von 5K bei A2/W35 wird gefahren bei den Normmessungen. D.h. noch lange nicht, dass das für den realen Betrieb optimal ist. Nach der voherigen Norm wurde mit 10K Spreizung gemessen, was völlig unrealistisch für den realen Betrieb war, aber tolle COPs ergab. Zu recht hat man das geändert.

Und nur zur Erinnerung: Es hat einen guten Grund, warum die modulierenden WPs von AI eine Spreizung von 7K einzuhalten versuchen.

Es hat auch niemand behauptet, dass die LWC80 mit ihrer Pumpe 2800 l/h Volumenstrom schafft. Bei einer von Dir angenommenen Spreizung von 2.5K wäre es aber so. Die LWC80 wird mit einem Volumenstrom von 1700 Litern bereits nicht mehr optimal betrieben.

Die Moral von der Geschichte: So wie man in den Wald ruft, tönt es zurück.

Jörg

Moin Alex,

Ganz schön viele Kreise - das macht in Summe 21l/min bzw. 1.260 l/h, wenn ich mich nicht irgedwo vertippt habe :). Der Normdurchsatz Deiner Pumpe liegt bei 1.700l/h, da wäre durchaus noch Luft nach oben. Sind viele Kreise gedrosselt?
Für ein vollständigeres Bild wäre wichtig, wieviel Rohrmeter pro Kreis verlegt sind und wie die Wunsch / Ist-Temperatur im betreffenden Raum ist.
Die Profis hier können Dir dann auf Basis der Info ausrechnen, was optimal wäre.

Große Temperaturunterschiede bei nebeneinanderliegenden Räumen sind btw ohnehin nicht möglich - also bei 18° schlafen und im Bad daneben 24° haut nicht hin. Habt Ihr eignentlich eine Kontrollierte Wohnraumlüftung verbaut?